Évolution de l'autopilot et de la conduite autonome (MàJ 10/2020 avec FSD Beta)

[Max01]

Hier, en AP sur une 2x2 voies séparées par terre-plein central, à 90km/h (Vmax autorisée), sur la voie de droite, en régulation avec le véhicule de devant.

Arrivée près d'une bretelle de sortie (pas de clignotant, je ne sortais pas, je continuais ma route), un gros volant rouge "désengagement de l'autopilot" terminant par un "erreur système" à la fin et il m'a rendu les commandes à l'arrache dans un virage (ce qui n'est pas un problème, j'étais quand même attentif)

J'ai pas eu le reflex de le faire prendre en photo par le passager et il n'apparaissait plus dans les notifications.

Mais pour autant je n'ai pas eu de "malus", je suis toujours à "cela ne s'est jamais produit" pour l'AP.

Ca fait bizarre en plein virage que l'AP lâche 😅

[Dockinou]

Rappelons tout de même que ce changement de comportement n'est pas la volonté de Tesla mais une demande de la NHTSA qui fait suite à plusieurs accidents impliquant l'autopilot.

 

Tesla doit rappeler 2 millions de voitures à cause des défaillances de l’Autopilot

[Remy]

Le 02/01/2024 à 16:20, Dockinou a dit :

Rappelons tout de même que ce changement de comportement n'est pas la volonté de Tesla mais une demande de la NHTSA qui fait suite à plusieurs accidents impliquant l'autopilot.

La demande émane de la NHTSA, mais cette solution (punitive) a bien été choisie par Tesla.

 

[afreeman1901]

C'est pas Tesla qui infantilise. C'est un mouvement global de la société. 

Dans l'automobile c'est loin d'etre nouveau (le bip sur la ceinture..). 

Globalement partout on met en place des trucs pour t'empecher de faire des choses dangereuses. C'est chiant, c'est à rebrousse poil de la liberté (marrant pour un libertarien  ) mais c'est un mouvement sans fin.

Pratiquement sur qu'on va aller vers un blocage des vitesses max assez rapidement.

[Meaban]

Bonjour,

J'ai acheté une voiture (c'est ma 2e Tesla) avec un autopilot limité à 150Km/H, et espacement à 1. Maintenant c'est 140, espacement à 2, et fessée cul nu si on n'est pas sage. Comme tout génie mégalo, EM la mérite aussi, et désormais des millions de personnes vont se porter volontaires.

Les caractéristiques de ma voiture étant en régression, le prix d'achat devrait être réajusté.

Je n'aurais pas dit la même chose s'il ne nous avait pas pris pour des c.. si longtemps. Et je vais mettre un scotch sur la camera intérieure.

[Remy]

Le 02/01/2024 à 16:31, afreeman1901 a dit :

C'est pas Tesla qui infantilise. C'est un mouvement global de la société. 

Dans l'automobile c'est loin d'etre nouveau (le bip sur la ceinture..). 

Globalement partout on met en place des trucs pour t'empecher de faire des choses dangereuses. C'est chiant, c'est à rebrousse poil de la liberté (marrant pour un libertarien  ) mais c'est un mouvement sans fin.

Pratiquement sur qu'on va aller vers un blocage des vitesses max assez rapidement.

Il y a une différence entre "empêcher de faire des choses dangereuses" et "punir le conducteur".

 

D'ailleurs, si le conjoint utilise la voiture le lendemain, il est puni lui aussi ?

 

Et sur les voitures de location, on héritera de la punition du locataire précédent ??

[macphistoo]

AP ou EAP ? J'ai déja eu des comportements super louches en EAP (lorsque je l'ai testé 48h) sur autoroute, voie la plus à droite: à l'approche d'une sortie ou aire de repos la voiture avait comme une "hésitation" comme si elle voulait prendre la sortie puis elle se remettait brusquement bien au milieu de la ligne. Un peu flippant et ça me l'a fait plusieurs fois.

 

 

[DaniM]

Le 02/01/2024 à 17:56, macphistoo a dit :

AP ou EAP ? J'ai déja eu des comportements super louches en EAP (lorsque je l'ai testé 48h) sur autoroute, voie la plus à droite: à l'approche d'une sortie ou aire de repos la voiture avait comme une "hésitation" comme si elle voulait prendre la sortie puis elle se remettait brusquement bien au milieu de la ligne. Un peu flippant et ça me l'a fait plusieurs fois.

 

 

Idem

[Fly]

Pour info, de longues discussions se tiennent sur la "punition" de l'EAP avec la nouvelle mise à jour, sur ce sujet:

https://forums.automobile-propre.com/topic/suivi-des-mises-à-jour-logicielles-tesla-≥202244251-v111-39385/

 

[EnVoitureSimone]

Le 02/01/2024 à 16:26, Remy a dit :

La demande émane de la NHTSA, mais cette solution (punitive) a bien été choisie par Tesla.

Oui, la demande de changement vient bien de la NHTSA mais n'a pas de raison de s'appliquer de manière globale (bon c'est plus simple à gérer pour Tesla). Et la NHTSA n'a pas demandé de punition de ce type:

"...and eventual suspension from Autosteer use if the driver repeatedly fails to demonstrate continuous and sustained driving responsibility..."

Source: https://static.nhtsa.gov/odi/rcl/2023/RCLRPT-23V838-8276.PDF

En conclusion: Musk a provoqué la NHTSA alors qu'il savait pertinemment qu'il jouait à l'apprenti sorcier avec son Autopilot. Le retour de bâton est violent et ses avocats ont du lui conseiller d'en faire un peu plus. On paye donc les pots cassés de son égo démesuré ! 😕

[pistache]

Le 02/01/2024 à 20:50, EnVoitureSimone a dit :

...and eventual suspension

eventual ≠ éventuel

[MrFurieux]

Le 02/01/2024 à 21:47, pistache a dit :

eventual ≠ éventuel

Exact, mais il n'y a pas de mention de durée.

[stagu825]

Le 02/01/2024 à 20:50, EnVoitureSimone a dit :

Oui, la demande de changement vient bien de la NHTSA mais n'a pas de raison de s'appliquer de manière globale (bon c'est plus simple à gérer pour Tesla). Et la NHTSA n'a pas demandé de punition de ce type:

"...and eventual suspension from Autosteer use if the driver repeatedly fails to demonstrate continuous and sustained driving responsibility..."

Source: https://static.nhtsa.gov/odi/rcl/2023/RCLRPT-23V838-8276.PDF

En conclusion: Musk a provoqué la NHTSA alors qu'il savait pertinemment qu'il jouait à l'apprenti sorcier avec son Autopilot. Le retour de bâton est violent et ses avocats ont du lui conseiller d'en faire un peu plus. On paye donc les pots cassés de son égo démesuré ! 😕

Je ne vois pas vraiment le rapport avec un supposé « ego démesuré » mais bon..

Il n’a pas joué à l’apprenti sorcier du tout.. il y a eu très peu d’accidents véritablement dus à l’auto pilote.

sur 2 millions de tesla, les cas avérés d’accidents sont microscopiques.

 

cest plus politique qu’autre chose…

[EnVoitureSimone]

Le 02/01/2024 à 21:47, pistache a dit :

eventual ≠ éventuel

Au temps pour moi.

Ceci dit, je ne connais pas le fonctionnement de la NHTSA pour savoir si c'est le résultat de négociations entre les deux ou si la NHTSA a imposé ces mesures.

[EnVoitureSimone]

Le 02/01/2024 à 22:31, stagu825 a dit :

cest plus politique qu’autre chose…

Politique ? La sécurité des personnes c'est politique ? Je te laisse m'expliquer en quoi ces demandes le sont stp.

Et les nombreux freinages fantômes, les choix 100% caméras qui fonctionnent surtout par beau temps, la vidéo de démonstration bidonnée, les stats cachées, le mode "elon"... Il a clairement joué à l'apprenti sorcier.

[Fly]

[MODÉRATION]

Merci de revenir au sujet SVP "évolution de l'autopilot et de la conduite autonome" et non sur Musk ou la politique.

[/MODÉRATION]

[afreeman1901]

en relisant le manuel de la highland je suis tombé sur ca

 

 

C'est aussi dans le manuel de la legacy, mais j'ai pas souvenir que cela y était (@mfurieux pourra peut être confirmer?)

 

Mais il est clairement indiquer que la voiture prend en compte les vitesses de passage des autres Tesla pour un virage (au moins sur les bretelles). Ce qui explique pas mal les variations qu'on peut voir d'un utilisateur à un autre en fonction des régions et des moment. J'imagine qu'il y a plein de garde fou statistique, mais sur les endroits peu fréquentés ca peut faire des diff importante d'un jour sur l'autre. Ca peut aussi expliquer la deception de certain qui teste le bouzin qu'une fois 5min.

Modifié 5 janvier par afreeman1901

[MrFurieux]

Le 04/01/2024 à 13:53, afreeman1901 a dit :

en relisant le manuel de la highland je suis tombé sur ca

 

 

C'est aussi dans le manuel de la legacy, mais j'ai pas souvenir que cela y était (@mfurieux pourra peut être confirmer?)

C'était aussi indiqué en 2021 sous une forme légèrement différente:

[MikeFr]

Voici le FSD v12 en action en conditions complexes en ville à San Francisco avec plein de pièges.

 

J'ai l'impression que c'est un autre monde par rapport à notre pauvre truc Européen.

 

 

[DidierR13]

Bha oui comme tu dis c'est un autre monde ça n'a rien à voir avec le notre...

Pas du tout le même logiciel déjà... 

[Ghyl]

Dommage que la vidéo soit accéléré je trouve. Mais oui ça semble d’un autre niveau

[afreeman1901]

Le 24/01/2024 à 16:04, MikeFr a dit :

Voici le FSD v12 en action en conditions complexes en ville à San Francisco avec plein de pièges.

 

J'ai l'impression que c'est un autre monde par rapport à notre pauvre truc Européen.

 

 

Y a longtemps que c'est le jour et la nuit entre US et Europe. Ca date pas de la V12. 

[MikeFr]

Le 24/01/2024 à 17:16, afreeman1901 a dit :

Y a longtemps que c'est le jour et la nuit entre US et Europe. Ca date pas de la V12. 

Oui, mais là ça roule vraiment comme un humain le ferait je trouve.

[Tilt]

Après, il faudrait aussi voir la video en vitesse réelle. Au compteur, ça ne va pas très vite…

[cornam]

Non en effet et même si c'est en miles per hour ! Pendant quelques secondes à 24 mph, puis une fois à 23 mp3 puis sinon la troisième fois le plus vite à 20 mph. Bref juste trois petits pics ponctuels entre 30 et 38 kmh ... Et dans les passages délicats il faut être très patient... En Europe on se serait fait enguirlander copieusement. 

Mais indépendamment de ce regard critique c'est vrai que c'est sympa à voir... pour rêver un peu et ... nous faire rager quand on reprend notre logiciel d'AP foireux qui date de 2020