Évolution de l'autopilot et de la conduite autonome (MàJ 10/2020 avec FSD Beta)

[bobjouy]

Il y a 10 heures, alexsos a dit :

on en est oû sur la loi europeenne qui devait permettre la conduite autonome jusqu' a 60km/h , sur double voie , sans pietons ? 

(de memoire prevue pour 2021?)

 

parceque ca pourrait etre un bon debut deja

Ça entre en vigueur au changement d'année : https://www.unece.org/fr/info/media/presscurrent-press-h/transport/2020/le-reglement-des-nations-unies-sur-les-systemes-automatises-de-maintien-de-la-trajectoire-est-une-etape-importante-vers-la-mise-en-circulation-de-vehicules-autonomes/le-reglement-des-nations-unies-sur-les-systemes-automatises-de-maintien-de-la-trajectoire-est-une-etape-importante-vers-la-mise-en-circulation-de-vehicules-autonomes.html

[dpp]

il y a 1 minute, bobjouy a dit :

En NOA tu n'as pas à confirmer les changements de voie pour suivre l'itinéraire, juste ceux pour dépassement et rabattement (elle prend les sorties et sort des voies d'insertion toute seule). Donc c'est bien autorisé en Europe. 

Pour les sorties, oui, ce qui est d'ailleurs surprenant. Parce que pour doubler elle ne le fait pas toute seule, tu dois confirmer. Idem pour les feux, elle ne démarre pas seule, tu dois accélérer. Donc il doit bien y avoir une action du conducteur en Europe (hors sorties d'autoroute ce qui est à mon sens une anomalie). Et sauf erreur de ma part, pour les dépassements et les feux, son comportement est différent entre les USA et l'Europe, qui est bien liée à une différence de législation.

[dpp]

il y a 4 minutes, bobjouy a dit :

Ça entre en vigueur au changement d'année : https://www.unece.org/fr/info/media/presscurrent-press-h/transport/2020/le-reglement-des-nations-unies-sur-les-systemes-automatises-de-maintien-de-la-trajectoire-est-une-etape-importante-vers-la-mise-en-circulation-de-vehicules-autonomes/le-reglement-des-nations-unies-sur-les-systemes-automatises-de-maintien-de-la-trajectoire-est-une-etape-importante-vers-la-mise-en-circulation-de-vehicules-autonomes.html

Oui. Donc le texte dit :

"Les ALKS peuvent être activés sous certaines conditions sur les routes où les piétons et les cyclistes sont interdits et qui, du fait de leur conception, sont équipées d'une séparation physique entre les deux sens de circulation. Dans sa forme actuelle, le règlement limite la vitesse de fonctionnement des systèmes ALKS à un maximum de 60 km/h. " La première partie induit en France les autoroutes ou équivalent et la limitation à 60 fait que ce n'est finalement applicable nulle part... Il ne doit pas y avoir beaucoup de routes avec une séparation physique interdites aux piétons et vélos et où l'on roule à moins de 60; sauf périphériques urbains aux heures de pointe, mais dans ce cas, la nouvelle version n'apportera rien de plus que l'AP ou le NOA actuels.

[alexsos]

apres un premier essai de eap fin septembre pour lequel j ai demandé le remboursement à48h , j ai repris la fsd ce matin . 

 

sur mon trajet ,relativement dense sur voies rapides et villes en region parisienne , ca marche que trés moyennement. . 😆

 

les sortie auto de voies rapides ca passe 

les entrés auto sur voie rapide tres bof . 

 

et j ai eu 4-5 gris freinnage fantomes que je n'avais pas du tout a ce point là en AP simple. .. 

 

il me reste 3 trajets de test avant les 48h , donc a voir , si je le garde,  ca sera vraiment un pari sur l'avenir en esperant que ca s'ameliore vraiment . . .

 

 

[njul]

Ça entre en vigueur au changement d'année : https://www.unece.org/fr/info/media/presscurrent-press-h/transport/2020/le-reglement-des-nations-unies-sur-les-systemes-automatises-de-maintien-de-la-trajectoire-est-une-etape-importante-vers-la-mise-en-circulation-de-vehicules-autonomes/le-reglement-des-nations-unies-sur-les-systemes-automatises-de-maintien-de-la-trajectoire-est-une-etape-importante-vers-la-mise-en-circulation-de-vehicules-autonomes.html

Mais comment l'activer chez nous car le texte exige "Il introduit également l'obligation d'équiper le véhicule d'une "boîte noire"? Je ne sais pas si l'on peut considérer que Tesla a une boîte noire en envoyant des données au serveur ou sur une clef USB ? Sinon peut-être faudra t-il attendre le HW4 pour faire du vrai L3 ?

[njul]

... ça ne marchera pas non plus dans les ville "Le véhicule se trouve sur des routes où les piétons et les cyclistes sont interdits et qui, de par leur conception, sont équipées d'une séparation physique d'une séparation physique entre les deux sens de circulation"
C'est finalement peut-être pas encore demain que Tesla pourra déployer le FSD nouveau en Europe à part sur les périfs et rocades divers et variés

[Carssou]

Vous vous emballez un peu, ce texte vient de l’ONU, donc à priori il concerne tous les états membres dont les USA... en plus venant de l’ONU, ce n’est pas une loi mais plutôt une charte. 

[bobjouy]

Il y a 2 heures, njul a dit :

Il y a 2 heures, bobjouy a dit :

Ça entre en vigueur au changement d'année : https://www.unece.org/fr/info/media/presscurrent-press-h/transport/2020/le-reglement-des-nations-unies-sur-les-systemes-automatises-de-maintien-de-la-trajectoire-est-une-etape-importante-vers-la-mise-en-circulation-de-vehicules-autonomes/le-reglement-des-nations-unies-sur-les-systemes-automatises-de-maintien-de-la-trajectoire-est-une-etape-importante-vers-la-mise-en-circulation-de-vehicules-autonomes.html

Mais comment l'activer chez nous car le texte exige "Il introduit également l'obligation d'équiper le véhicule d'une "boîte noire"? Je ne sais pas si l'on peut considérer que Tesla a une boîte noire en envoyant des données au serveur ou sur une clef USB ? Sinon peut-être faudra t-il attendre le HW4 pour faire du vrai L3 ?

Je pense qu'il ne faut pas s'emballer, le texte ne concerne en rien nos Tesla, car considérées comme du Niveau 2 (on doit avoir les mains sur le volant).

[Anakil]

Il y a 2 heures, dpp a dit :

....Idem pour les feux, elle ne démarre pas seule, tu dois accélérer.

Oui mais ça les USA l'avaient aussi il y a 3 mois. 😛 C'est la première étape du déploiement des arrêts aux stops et feux rouges où la voiture demande confirmation (pour entrainer le neural net). Maintenant aux USA, elle ré-accélère seul mais il y a encore quelques mois ce n'était pas le cas non plus. On a juste quelques mois de décallage en Europe (et ça prendra peut-être plus longtemps à entrainer le neural net vu le nombre de variation existante dans nos pays). ^^

 

Mais effectivement, je rejoins bobjouy sur le fait qu'on risque probablement d'avoir quelque chose dans la première moitié de 2021 (comme d'habitude quelques mois après les USA), même si on aura alors peut-être qu'une early beta pour certains utilisateurs ... Je suis plus optimiste maintenant que l'on a les feux et stops alors que je n'y croyais pas il y a quelques mois. 😛 

[yankee76]

A mon avis,on auras au pire "des miettes" de l'autopilote US, comme le programme a été réecrit notre "ancien" autopilote ne sera plus mis à jour !?

[Busquet2]

@dpp comme l'explique @bobjouy l'AP reste du niveau 2, c'est à dire qu'il faut tenir le volant. Tant que cette mention existe ("garder les mains sur le volant"), on peut avoir toutes les MàJ, seulement il faut rester vigilant et on ne peut faire (légalement) autre chose que conduire (les mains sur le volant). Aujourd'hui, si tu veux enclencher ton AP en ville, personne ne t'en empêche (je le fais), pourquoi en serait il autrement avec le nouveau FSD, même s'il demande confirmation pour démarrer après un feux/stop ou autre. Donc aucune raison que le FSD que l'on voit depuis la semaine pro n'arrive pas en Europe mais toujours dans l'esprit qu'il faut "conduire", ou plutôt surveiller la voiture qui conduit.

[Anakil]

Je viens de voir cette vidéo twitter d'il y a 2 jours (https://twitter.com/kimpaquette/status/1320756261076414466) où la voiture roule dans une rue avec beaucoup véhicule garé sur le bord de la route et les évite proprement en passant au-delà de la ligne jaune, et surtout, elle attends bien que la voiture venant d'en face passe avant de s'engager. Si on se dit que tout ce qu'on voit c'est le "pire" de ce que ça peut faire, on est quand même pas mal du tout et ça rendrait le truc bien utilisable par chez nous (car nos routes ressemblent parfois à ça) ! 😛 

 

Modifié octobre 28, 2020 par Anakil

[bobjouy]

Oui @Anakil, la vidéo de Kim (et elle en a plein d'autres) est dans une ville qui peut se rapprocher de ce qu'on a chez nous.

Après bon, faut relativiser, pour le moment c'est un jeu. C'est en tous points bien pire qu'un conducteur moyen.

[dmc12]

Cela serait bien d'avoir ce visuel de debug lors de la conduite. Beaucoup d'infos intéressantes et finalement plus pertinentes en AP.

[francois1921]

Le 28/10/2020 à 07:55, dpp a dit :

Pour les sorties, oui, ce qui est d'ailleurs surprenant. Parce que pour doubler elle ne le fait pas toute seule, tu dois confirmer.

De ce que j'ai vu, en NoA la voiture change de voie sans confirmation quand il n'y a pas de risque de collision dû à la configuration  de la route. i.e. quand une nouvelle voie apparait. (bretelle de sortie, certains échangeurs). Dans ces cas, il n'est pas possible qu'une autre voiture soit présente sur cette nouvelle voie, donc la voiture se permet de prendre l'initiative. 

Sauf erreur de ma part.

[RR13]

Joli et joli frayeur.

 

La voiture aurait-elle freinée ? On le suppose. Qui pour tester 😁

 

 

[RR13]

il y a 3 minutes, RR13 a dit :

La voiture aurait-elle freinée ? On le suppose.

Et d'une façon générale, puisque c'est censé ne pas être fiable à 100%, comment l'utiliser lorsque le véhicule fait bien son boulot, mais que bien faire son boulot, ça veut dire passer si près des autres véhicules qu'il vous sera impossible de corriger une erreur.

[Anakil]

il y a 33 minutes, RR13 a dit :

La voiture aurait-elle freinée ? On le suppose. Qui pour tester 😁

On peut aussi voir avec le drone qu'elle n'est pas aussi "proche" du pickup que ce qu'ils pensent. C'est toujours une question de perception, mais par contre dans d'autres vidéos, on la voit quand même bien frôler (voir toucher si le conducteur n'intervient pas) certains obstacles, même si correctement détectés comme les bordures. Ils doivent encore faire pas mal d'ajustements de la distance à laisser à côté des ces obstacles (notamment lors des virages vers la gauche). ^^ 

[Solardream]

Elle a surtout tendance à couper les virages

[bobjouy]

 

 

[les3gujanais]

Le 29/10/2020 à 08:53, RR13 a dit :

Joli et joli frayeur.

 

La voiture aurait-elle freinée ? On le suppose. Qui pour tester 😁

 

 

Ils ont bloqué la circulation ou est-ce une ville fantôme ?

J'aime bien ce pays où l'on peut faire voler un drone au-dessus d'une zone habitée.

[Anakil]

Il y a 5 heures, les3gujanais a dit :

Ils ont bloqué la circulation ou est-ce une ville fantôme ?

J'aime bien ce pays où l'on peut faire voler un drone au-dessus d'une zone habitée.

C'est simplement une petite ville américaine. Il n'y a pas forcément beaucoup de trafic tout le temps (un peu comme les petites villes dans plein de pays ).

Mais oui, leur loi sur les drones donne envie car ils peuvent voler partout alors que chez nous, on ne peut voler nulle part (quasiment) même avec permis. 😛

[Mitch31]

Il y a 4 heures, Anakil a dit :

Mais oui, leur loi sur les drones donne envie car ils peuvent voler partout alors que chez nous, on ne peut voler nulle part (quasiment) même avec permis. 😛

Pareil avec les flingues 😁

[M-ric]

Il y a 3 heures, Anakil a dit :

C'est simplement une petite ville américaine. Il n'y a pas forcément beaucoup de trafic tout le temps (un peu comme les petites villes dans plein de pays ).

Mais oui, leur loi sur les drones donne envie car ils peuvent voler partout alors que chez nous, on ne peut voler nulle part (quasiment) même avec permis. 😛

En même temps, là-bas, on peut bloquer un bus de la campagne du candidat qu’on n’apprécie pas avec des pickups remplis d’hommes armés... Alors bon, chacun voit midi à sa porte !
Pour ma part, je suis content de ne pas pouvoir croiser de trop près un drone quand je vole pas très haut ni de m’en prendre un sur le coin du râble en ville...

[les3gujanais]