Énergie, consommation, autonomie : les mystères de la Model 3

[Wattouat]

Le 28/11/2021 à 13:28, patamons a dit :

Merci pour vos chiffres, c'est très intéressant de savoir qu'il faut ajouter 15% à la consommation.

Les pertes à basses intensités sont plus élevées ? Donc il vaut mieux que je charge pleins pot à 11Kwh avec ma borne plutôt que la brider à 3Kwh (je pensais que c'était intéressant pour ne pas surcharger le réseau) ?

J'ai installé un décompteur sur ma ligne et constaté grosso modo 20% d'écart à 10A et 15% à 13A (UMC Tesla sur prise renforcée) 

[oxen]

Après plusieurs charges depuis mars 2021, je suis a environ 18% avec du 32A (7.4 Kw) en comparant la conso affichée sur la voiture vs la charge jusqu'à 90%. Cela reste au doigt mouillé... Sur la ZOE je suis proche des 20% en 7.4Kw.

[patamons]

Le 29/11/2021 à 18:00, Wattouat a dit :

J'ai installé un décompteur sur ma ligne et constaté grosso modo 20% d'écart à 10A et 15% à 13A (UMC Tesla sur prise renforcée) 

Ah quand même, ce n’est pas rien. Bon à savoir 

[Kratus]

Le 28/11/2021 à 08:01, patamons a dit :

J'ai lu çà et là

Bonjour à toi aussi. 

 

J'ai fusionné la discussion que tu as créé avec celle qui existait déjà sur ce sujet. 

[EmmAli49]

Le 29/11/2021 à 17:37, AlexG78 a dit :

A priori on a les mêmes modèle de LR reçus en novembre..

 

Je suis à 165kW/100kms avec préchauffage le matin et de temps à autre Sentinelle.. Tu tires dessus tout le temps?

Attention je parle de conso total (ce que j'injecte réellement dans la voiture) quand je sors le chiffre de 30kwh/100km

 

Pour ce qu'indique la voiture, je suis a 17,9kwh/100km depuis l'achat.

 

Mais on fait beaucoup de petit trajet au quotidien pour faire maison/travail. Donc ça explique la conso élevée 

 

 

Par contre je ne savais pas qu'on avait plus de perte en chargeant à faible amperage.

J'ai toujours chargé a 16A, je vais essayer  me mettant à 30A voir la difference

Modifié novembre 30, 2021 par EmmAli49

[AlexG78]

Le 29/11/2021 à 22:43, EmmAli49 a dit :

 

 

Mais on fait beaucoup de petit trajet au quotidien pour faire maison/travail. Donc ça explique la conso élevée 

 

 

 

Tout pareil.. Que des petits trajets domicile travail 30km/j et petite balade. Pas encore fait plus de 30 km sur autoroute..

Tu as quel moteur? K ou B?

 

[EmmAli49]

Le 30/11/2021 à 06:05, AlexG78 a dit :

Tout pareil.. Que des petits trajets domicile travail 30km/j et petite balade. Pas encore fait plus de 30 km sur autoroute..

Tu as quel moteur? K ou B?

 

Moteur K

[aurone]

La conso éléctrique "réelle" comporte des éléments de confort qui sont difficiles à comparer vu qu'ils n'existaient pas sur vos thermiques.

 

Vous ne pouviez pas allumer le chauffage avant de rentrer dans le véhicule, sinon il y a fort à parier que beaucoup de gens l'auraient utilisé (et que donc leur clio diesel adorée n'aurait pas consommé seulement 4l/100 "réels" )

 

Vous n'aviez pas de mode sentinelle, ni de mise à jour OTA, ni de démarrage instantané grâce à un smartphone.

 

Les pertes à la recharge c'est autre chose, mais essayer de comparer la perte à la recharge avec la conso affichée dans la voiture n'est pas "correct". Ce sont 2 choses différentes. Il faudrait mesurer les kWh entrés et sortis précisément pour avoir le rendement précis de la charge. Et mettre tout le reste comme une conso de confort destinée soit à la bonne santé des batteries ou de la voiture, soit au confort du conducteur

[Tiramisu13]

juste un petit retour pour voir l'influence du froid et du mode sentinelle.

SR+ LFP 55 avec affichage 424 km à 100%.

j'ai fait un trajet pour aller au travail qui fait 33,1km.

affichage de départ 333(78%), à l'arrivée 285 avec 85% route à 80 et 15% village. chauffage à 20°C

et pas de préchauffage batterie.

on voit que pour 33.1km, on perds 48km d'affichage soit un ratio de 1.45.

 

ensuite voiture garée 9h45 en mode sentinelle. passage de 285 à 262 soit 23 kms de perte. environ la moitié du trajet aller.

 

reprise de la voiture pour le retour de 262 à 219 (51%) pour les même 33.1kms soit 43 de perdus en affichage. chauffage et batterie idem que le matin, juste 2°C de plus sur la route du retour.

soit un ratio de 43/33.1=1.299.

 

sans préchauffage batterie et chauffage à 20°C par température de 7 et 9 au retour, la conso affichée par la Tesla donne 14.4kwh/100 mais je ne peut rien en faire car c'est l'affichage depuis la dernière recharge (95.3 kms pour 14 kwh de consommés), j'ai oublié de remettre à zéro l'affichage.

si je calcule les kms perdus, j'obtiens 333-219=114 km. soit pour une batterie à 114/424=26.9% dont 5.42% pour la sentinelle.

en affichage batterie, j'avais 78% au départ et 51% à l'arrivée soit 27%.

 

c'est bien c'est aussi précis en % qu'en km.

 

Si je prends la batterie à 52.5kwh utiles, ça me fait donc 14.12 kwh consommés pour 66.2 kms et 9h30 de sentinelle. sentinelle représente 2.85 kwh. 

14.12-2.85= 11.27 kwh pour 66.2 kms soit 17.02 kwh/100 réel.

 

Sur cette base, dans les conditions actuelles, j'ai une autonomie de 308 kms pour du 0-100% ou 277 pour du 10-100%.

Modifié décembre 3, 2021 par Tiramisu13

[patamons]

Pareil que Tiramisu13, je suis aussi en surconsommation par rapport à l’ordinateur. 

 

SR+ LFP d’octobre 2021, chargée à domicile en triphasé 11kWh, entre deux recharges à 1 semaine d’intervalle.  Petits parcours effectués en roulant pépère, sans freiner, pas d’autoroute, pas de Sentinel. Températures extérieures de 5°. 

Pour ceux qui ont la flemme de tout lire : j’en suis à une consommation réelle de 25 kWh aux 100 kms (au lieu de 18,3 annoncés par la voiture).

 

En détails :

 

Concernant la perte à la charge à 11 kWh

 

Sur mes deux recharges, la variation entre les kWh sortis effectivement du compteur et ceux chargés dans la batterie selon l'ordinateur de bord s’élève à 11% (9,4% la première fois, 12,5% la seconde charge). 

D’accord c’est connu, c’est la perte normale d’une charge de batterie, pas de soucis à ce niveau-là mais bon à savoir.

 

Ajout kWh selon l'odb	Selon compteur électrique	Variation odb/compteur
45	49,2	+9,4%
34	38,3	+12,5%

 

En ce qui concerne la consommation de la voiture

 

Par contre, ce qui me pose soucis, c’est la consommation réelle par rapport à celle annoncée par l’ordinateur de bord.

 

Ce matin, la voiture m’indiquait, depuis la dernière recharge à 100 % :

% restants : 36 %

Kms restants : 153 km

Kms parcourus depuis la recharge : 151,9 km

Consommation depuis la recharge : 28 kWh

Conso aux 100 kms : 18,3 kWh

 

Pourtant, 64% d’une batterie de 55kWh consommés, ça représente 35 kWh, pas 28 kWh. 

En ayant parcouru 151,9 kms avec 64% de batterie, ça me serait impossible de parcourir 153kms avec 36% restant (sauf si j’effectuais en un seul long trajet ?).

 

Après recharge à 100%, la voiture voit +34 kWh (38,3 kWh réels) et évidemment pas 28 kWh.   Comment expliquer les 6kWh disparus en une semaine ? Si j’avais effectué un long trajet, ce problème ne surviendrait pas (quand je suis parti en vacances en Novembre, les estimations de l’ordinateur étaient correctes) ?

 

J’ai configuré récemment Teslamate pour essayer de comprendre cette conso excessive, il ne m’indique pas une consommation vampire.  Je n’ai d’ailleurs pas remarqué de perte de % d’un jour à l’autre sans utilisation.  Je n’ai pas utilisé Sentinelle, ni le chauffage à distance.   Je pense que ce surplus de consommation se produit quand j’utilise la voiture lors de courts trajets.  Dans ce cas, elle devrait être indiquée par l’ordinateur de bord non ?  

 

J’en suis donc à une consommation réelle de 25 kWh aux 100 kms actuellement. 37% de plus qu’annoncé par l’ordinateur de bord. Pas top.

 

	% avant	% après	Kms ODB	Conso depuis la recharge (ODB)	Consommation aux 100 (ODB)	Ajout kWh selon l'odb	Selon compteur électrique	% Variation odb/compteur	Conso aux 100 kms	% variation conso
7-Dec-2021	17.00	100.00		---	---	45	49.23	9.40	---	---
14-Dec-2021	36.00	100.00	151.9	28	18.3	34	38.26	12.55	25.19	37.66

[inno]

Tout ce que tu consommes lorsque la voiture est à l'arrêt (sentinelle, préchauffage, etc.) n'est pas compté dans la consommation affiché par la Tesla . Cette dernière n'affiche que ce que tu consommes en roulant.

 

[KevinN78]

c'est assez difficile d'estimer la consommation réelle, celle que tu payes depuis ton compteur, ce qui est sur, c'est qu'avec une borne type wallbox, tu as moins de perte en charge qu'avec une prise domestique (ou en utilisant le chargeur tesla).

 

de même tesla ne comptabilise pas les consommations cachées hors roulage, donc ca peut vite exploser, surtout sur des micro trajets.

 

je pense qu'on peut rajouter un bon 30% de consommation par rapport a notre chiffre indiqué

 

[patamons]

Le 14/12/2021 à 16:07, inno a dit :

Tout ce que tu consommes lorsque la voiture est à l'arrêt (sentinelle, préchauffage, etc.) n'est pas compté dans la consommation affiché par la Tesla . Cette dernière n'affiche que ce que tu consommes en roulant.

 

Alors cela explique tout.  Reste à trouver ce qui consomme chez moi comme je n'utilise pas sentinelle ni le préchauffage.

Je pourrai confirmer cela lorsque je ferai à nouveau un long trajet.

[patamons]

Le 14/12/2021 à 16:10, KevinN78 a dit :

je pense qu'on peut rajouter un bon 30% de consommation par rapport a notre chiffre indiqué

 

Oui, chez moi, sur une semaine pour des micro-trajets, c'est +38% par rapport à l'odb.

[inno]

Le 14/12/2021 à 16:10, patamons a dit :

Alors cela explique tout.  Reste à trouver ce qui consomme chez moi comme je n'utilise pas sentinelle ni le préchauffage.

Je pourrai confirmer cela lorsque je ferai à nouveau un long trajet.

Pour le coup tu viens d'éliminer les 2 plus gros consommateurs...

Dans préchauffage, il y en a 2 je crois (batterie et habitacle).

Et il y a après ventilation et clim qui cherchent à éliminer l'humidité de la voiture, même après que tu sois à l'arrêt peut être?

Il y a des sujets sur la consommation fantôme, je crois que c'est ce qui pourrait t'intéresser.

 

[patamons]

Le 14/12/2021 à 16:18, inno a dit :

 

Il y a des sujets sur la consommation fantôme, je crois que c'est ce qui pourrait t'intéresser.

 

Bonne idée à creuser, je vais aller lire cela, merci.  Et aussi effectuer un long trajet pour confirmer que la surconso se produit sur la durée et pas la distance.

[KevinN78]

Le 14/12/2021 à 16:24, patamons a dit :

Bonne idée à creuser, je vais aller lire cela, merci.  Et aussi effectuer un long trajet pour confirmer que la surconso se produit sur la durée et pas la distance.

oui, sur un trajet complet, sans arrêts ou presque, cette consommation fantôme est marginale, fort heureusement 

[seb7788]

Le 14/12/2021 à 16:10, patamons a dit :

Alors cela explique tout.  Reste à trouver ce qui consomme chez moi comme je n'utilise pas sentinelle ni le préchauffage.

Je pourrai confirmer cela lorsque je ferai à nouveau un long trajet.

Pour revenir sur le comptage proprement dit

Dans la Tesla ce sont des unités entière on passe de 1 a 2 % en affichage mais il y a tous les dixièmes que l'on voit pas affichés en réel. Pareil pour le compteur en kwh ce sont des entiers

Pour la recharge la perte sur compteur est plus ou moins importante selon puissance délivrée et ampérage

La consommation de stationnement n'est pas indiquée par l'odb, tout comme le préchauffage, préconditionnement, sentinelle ...

Ces informations par contre sont lisibles par des softs tels que Teslafi, Teslamate, et d'autres

Même la recharge et sa perte sur la ligne est quantifiable via les softs 

[St3rtrix]

Voici un petit retour sur ma consommation dite moi ce que vous en pensez :

 

100 % (420km) -> 16 %

219,9 km -> 31 kwh -> 141 wh/km

 

A savoir j'utilise le pré conditionnement tout les matins, régler sur 21°C, siège et volant chauffant en permanence 😅

Et sentinelle actif 9h au boulot.

Trajet quotidien maison/ boulot 25 km urbain et péri urbain.

 

Perso je trouve ça pas mal, à vous de me dire....

[patamons]

Le 17/12/2021 à 10:07, St3rtrix a dit :

Voici un petit retour sur ma consommation dite moi ce que vous en pensez :

 

100 % (420km) -> 16 %

219,9 km -> 31 kwh -> 141 wh/km

 

 

Perso je trouve ça pas mal, à vous de me dire....

Oui c'est pas mal mais 84% d'une batterie de 55 kWh, ça te fait 46, pas 31 kWh.  Donc 210 wh/km. 

Je trouve quand même absurde, voir mensonger, la façon dont cet ordinateur calcule la consommation aux 100.

[Tiramisu13]

Le 17/12/2021 à 10:23, patamons a dit :

Oui c'est pas mal mais 84% d'une batterie de 55 kWh, ça te fait 46, pas 31 kWh.  Donc 210 wh/km. 

Je trouve quand même absurde, voir mensonger, la façon dont cet ordinateur calcule la consommation aux 100.

La consommation donnée est juste celle de la chaîne de propulsion.

Tesla devrait faire comme kia/hyundai en donnant en plus la consommation des périphériques/sentinelle.

On voit dans le cas de @St3rtrix que ça représente 30% de plus pour sa consommation des périphériques.

 

@+

 

[tben]

Le 17/12/2021 à 11:26, Tiramisu13 a dit :

La consommation donnée est juste celle de la chaîne de propulsion.

Non. La consommation est celle du trajet, tous consommateurs confondus.

[tben]

Le 17/12/2021 à 10:23, patamons a dit :

Je trouve quand même absurde, voir mensonger, la façon dont cet ordinateur calcule la consommation aux 100.

c'est ni absurde, ni mensonger. c'est bien la conso d'énergie extraite de la batterie du début du trajet à la fin du trajet. Ce qui est encore moins que l'énergie que tu devras pomper sur ta prise pour remettre cette énergie dans ta batterie.

Par contre, en dehors des trajets, le véhicule consomme, plus ou moins en fonction de comment est endormie la voiture. Je te laisse aller voir les sujets sur Sentinelle, et la consommation vampire.

[nicolinux]

Le 18/12/2021 à 10:53, tben a dit :

Par contre, en dehors des trajets, le véhicule consomme, plus ou moins en fonction de comment est endormie la voiture. Je te laisse aller voir les sujets sur Sentinelle, et la consommation vampire.

C’est ça qu’il voulait dire je pense et je suis un peu d’accord : on devrait pouvoir facilement savoir le nombre de kWh consommés en tout, pas uniquement ceux sur la route. On peut connaître ce chiffre avec une app tierce comme TeslaMate, mais je trouve que ce serait bien de l’avoir directement à l’écran, avec même une explication, par exemple la part de Sentinelle, de pré-conditionnement, de mode camping ou chien, etc. 

[tben]

Le 18/12/2021 à 12:19, nicolinux a dit :

le nombre de kWh consommés en tout, pas uniquement ceux sur la route

Avec l'app Tesla, ou sur l'écran, tu regardes combien de km il te reste dans la batterie quand tu te mets en park. Et tu fais de même quand tu sors du park pour démarrer un trajet. Ainsi tu sais combien tu as consommé hors trajet. C'est comme cela que beaucoup d'entre nous avons découvert que notre voiture consomme quand elle ne roule pas.

 

Après tu as raison, ce serait mieux si Tesla nous donnait plus d'info avec plus de détails. Mais il faut reconnaitre que Tesla est moins avare que les autres constructeurs, il nous restitue au moins une partie de la télémétrie qu'il recupère sur NOS Tesla.