Le 11/12/2022 à 11:27, Tino83 a dit :

L'usure de la batterie est insignifiant, soc toujours à 100% pour @chgros1paprès plusieurs dizaines de milliers de kilomètres et quasi uniquement des charges thp. Faut arrêter avec ce mythe,

Le mythe est uniquement là où certains croient qu'une batterie puisse ne pas perdre de capacité, n'ayant pas compris que certains constructeurs (dont hyundai/kia) utilisent le buffer haut pour masquer à l'utilisateur les premieres années (les plus fortes au passage) de ladite dégradation, et accessoirement avoir plus de marge vis à vis de la garantie sur la batterie.

Evidemment que ma ioniq28 de 4 ans 65000km, qui affiche un SOH de 100% et a la meme autonomie que quand elle était neuve, a en fait à minima 5% de dégradation ( et plus probablement plus proche de 10% que de 5%).

 

Une fois tout le buffer haut de "bouffé", là la perte d'autonomie apparait progressivement, le plus souvent ca sera au dela des 5 premieres années ; mais ca tombe bien je disais "plus de marge à long terme ", le long terme est évidemment à plus de 5 ans ...

Modifié décembre 11, 20223 a par barbaresclub

Assez d’accord avec la version buffer pour masquer la dégradation au début.

Le temps fera certainement plus d’effet, mais la j’approche les 100.000km et elle est toujours à 100% d’après la CC.

Pour revenir au sujet initial, j’aurai bientôt une Créative 73 à vendre, beaucoup moins cher que les prix évoqués. Mais elle aura 2 ans et pas mal de km, même si ce n’est pas réellement important pour un VE…

Le 11/12/2022 à 23:33, 5qinoI a dit :

Assez d’accord avec la version buffer pour masquer la dégradation au début.

Le temps fera certainement plus d’effet, mais la j’approche les 100.000km et elle est toujours à 100% d’après la CC.

Pour revenir au sujet initial, j’aurai bientôt une Créative 73 à vendre, beaucoup moins cher que les prix évoqués. Mais elle aura 2 ans et pas mal de km, même si ce n’est pas réellement important pour un VE…

Est-ce que vous avez vu cette vidéo?

 

Pour ceux qui ne pratiquent pas la langue de Goethe, voici quelques points saillants (et néanmoins rassurants):

* Tesla modèle S livrée en 2015 (batterie garantie 8 ans sans limitation de km)

* Batterie morte après 570'000 km et remplacée sous garantie, donc gratuitement.

* La batterie d'origine n'est en fait pas morte "de sa belle mort" mais suite à un problème d'étanchéité du conteneur de batterie, elle aurait donc pu faire encore pas mal de km

* la nouvelle batterie s'est avérée avoir déjà 480 cycles de chargement, ce qui correspond à une utilisation sur environ 160'000km.

* Et pourtant cette batterie présente un SOH de 97%, ce qui est exceptionnel

* Vu le nombre de km parcourus en 7 ans, on imagine aisément (et c'est confirmé) que le conducteur a effectué la majeure partie de ses recharges sur des SUC, mais jamais à 100% (grand classique 10-90).

* Le (jeune) patron de la boite qui a effectué les tests recommande, pour une utilisation irrégulière, de rester autour de 50% de charge, ce qui est clairement hors du cas de figure, et pourtant ses batteries se comportent très bien.

 

On pourra toujours imaginer tomber sur une batterie de mauvaise qualité (qui sera de toute façon remplacée sous garantie), mais le testeur confirme que Tesla n'a pas le monopole des batteries de haute qualité, ce qui devrait nous rassurer, non?

Le 11/12/2022 à 23:33, 5qinoI a dit :

Pour revenir au sujet initial, j’aurai bientôt une Créative 73 à vendre, beaucoup moins cher que les prix évoqués.

Suivant le prix elle peut m’intéresser.

On a tous des utilisations differente et des objectifs aussi.

La batterie peut theoriquement encaisser plus de 300000kms ce qui representera pour moi 15 ans d'utilisation.

Sauf scénario different le prix de revient du vehicule est dans mes moyens de pertes annuelle.

Le 12/12/2022 à 09:34, barbaresclub a dit :

Suivant le prix elle peut m’intéresser.

Ca dépendra du kilométrage au mois d'août, probablement entre 25 et 30k

Le 09/12/2022 à 22:26, Gt1mutant a dit :

Perso, j'ai préféré une créative 58 à une intuitive 73 vendue au même prix à l'époque. On gagne en confort et finition.

Je me suis posé la même question. Finalement j’ai opté pour l’intuitive pour la raison suivante : je garde mes voitures longtemps (entre 10 et 12 ans) et donc je me suis imaginé la voiture avec une perte d’autonomie de 20 à 30%, et j’ai préféré prendre la grosse batterie pour cette raison. À tort ou à raison….

Disons qu'au quotidien la 58 suffira largement. Lors de grands trajets, la vitesse de charge permet de ne pas être trop handicapé par rapport à la 77.

Reste la question de la revendabilité, et là, c'est plus compliqué, les mentalités sont forgées par les médias qui, actuellement, font de l'autonomie le pinacle des critères de choix... Difficile de dire quels seront les comportements des acheteurs d'occasions dans 2, ou 5 ans...

Entre temps, la différence de confort plaide pour la Creative au lieu de l'Intuitive, mais tout reste subjectif.

Le 14/12/2022 à 13:53, 5qinoI a dit :

Reste la question de la revendabilité, et là, c'est plus compliqué, les mentalités sont forgées par les médias qui, actuellement, font de l'autonomie le pinacle des critères de choix... 

Curieuse manière de raisonner d'ailleurs. Pour ma part, le premier critère a toujours été... la vitesse de recharge. À quoi bon pouvoir faire 100km de plus entre deux charges si c'est pour perdre une heure à recharger ?

 

J'étais d'ailleurs partie sur la Créative en petite batterie, avant de finalement opter pour une Executive.

Salut, 

J'ai une créative 58

Par rapport au modele de base,c est vrai que les aides à la conduite sont un énorme atout. 

Il ne faut pas oublier que pour le moment un VE va permettre d'économiser plusieurs milliers d'euros par an par rapport à une thermique...

Et oui ca a des roues de camion... 

J y ai rentré un bloc porte sans problème, des rails de placo de 3m...

Concernant la batterie...au début de l'année, si j avais eu a le refaire. Je serais  passé sur une 73...car c'était un peu limite entre les bornes ionity. 

Mais maintenant qu'elles sont passées au kW,il y a les bornes concurantes...

Donc une 58kW me va très bien

 

de retour, bon ayant tardé à me décider, la voiture évoquée n'est plus disponible (creative 58 annulée par un autre client). J'ai trouvé chez un autre concessionnaire, assez loin, une creative 58 à 40k tout rond, neuve, juste immatriculée. Le petit hic qui me fait réflechir, c'est que ça a l'air d'être une 'ancienne' creative, donc avec siege cuir/tissu, sans le revetement contre-porte simili cuir (donc plastique dur), sans l'assistance changement de voie sur autoroute, sans le freinage d'urgence croisement, sans le hayon main libre...Et contrairement à ce que je vois sur les différentes fiches équipement à différentes dates, elle n'aurait pas non plus la PAC, qui était pourtant de série avant de passer en option.

 

Bref, je ne suis pas sûr si c'est vraiment une bonne affaire, on dirait un peu un équipement entre l'intuitive et la creative actuelle. 

 

Le 27/12/2022 à 10:35, simonescu79 a dit :

de retour, bon ayant tardé à me décider, la voiture évoquée n'est plus disponible (creative 58 annulée par un autre client). J'ai trouvé chez un autre concessionnaire, assez loin, une creative 58 à 40k tout rond, neuve, juste immatriculée. Le petit hic qui me fait réflechir, c'est que ça a l'air d'être une 'ancienne' creative, donc avec siege cuir/tissu, sans le revetement contre-porte simili cuir (donc plastique dur), sans l'assistance changement de voie sur autoroute, sans le freinage d'urgence croisement, sans le hayon main libre...Et contrairement à ce que je vois sur les différentes fiches équipement à différentes dates, elle n'aurait pas non plus la PAC, qui était pourtant de série avant de passer en option.

 

Bref, je ne suis pas sûr si c'est vraiment une bonne affaire, on dirait un peu un équipement entre l'intuitive et la creative actuelle. 

 

Me semble que la pac était de série sur la executive seulement, je peux me tromper. Ça doit être une millésime 22.5.

j'ai trouvé une fiche de juin 2021 dans laquelle il y a la PAC de serie sur creative et executive, mais le hayon main libre n'est que sur l'executive. et une autre fiche de aout 2022, avec cette fois la PAC en option mais le hayon main libre de serie dès Creative. Pas trouvé de fiche équipement/prix entre ces 2 dates. 

Je pense que sur les 58 créative, en my23, ils n'ont pas mis le full cuir et le reste comme sur les 77, j'ai vu plusieurs annonces et aussi une en CC, elles sont comme tu le décris.

2 annonces en exemple de 58 dispo, des my 23.

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/2269130241.htm

https://www.leboncoin.fr/voitures/2260780704.htm

 

Sur les Creative 22.5, il y a bien la PAC de série, mais pas de HDA2 ni d’aide en intersection (les deux capteurs sur les elargisseurs d’aile en moins). Pour le reste c’est sièges tissu/cuir chauffants à l’avant et électrique côté conducteur et hayon manuel.

Le 27/12/2022 à 10:56, DavidAix a dit :

Je pense que sur les 58 créative, en my23, ils n'ont pas mis le full cuir et le reste comme sur les 77, j'ai vu plusieurs annonces et aussi une en CC, elles sont comme tu le décris.

2 annonces en exemple de 58 dispo, des my 23.

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/2269130241.htm

https://www.leboncoin.fr/voitures/2260780704.htm

 

comment vois-tu que ce sont des modèles 2023 celles-ci ? et pas des 22.5 justement ?

C'est des décembre 2022, donc normalement des my23.

Hello,

Si jamais c'est toujours intéressant, j'avais écrit ça au début de l'année : 

J'ai encore plus de retour maintenant après 5 longs voyages et 25000km cumulés si ça intéresse qqn.

 

 

Hello tout le monde, connaissez-vous lesitedelauto ? Apparemment ce sont des courtiers en voitures d'occasion. 

 

Je viens de voir une de leur annonce sur lbc, le prix me paraît trop beau pour ne pas cacher quelque chose. Parce qu'une executive a ce prix, ça fait passer l'envie de prendre une creative 58 neuve

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/2190285264.htm

 

 

Le 29/12/2022 à 16:01, simonescu79 a dit :

Hello tout le monde, connaissez-vous lesitedelauto ? Apparemment ce sont des courtiers en voitures d'occasion. 

 

Je viens de voir une de leur annonce sur lbc, le prix me paraît trop beau pour ne pas cacher quelque chose. Parce qu'une executive a ce prix, ça fait passer l'envie de prendre une creative 58 neuve

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/2190285264.htm

 

Surtout que l'annonce parle d'une Executive HTRAC, donc 4WD.

La photo ne correspond pas au descriptif.

La voiture en photo est noire alors que l'annonce parle de la couleur Mystic Olive Green;

Les roues en photo sont des 19" alors qu'une HTRAC de juin 2021 devrait théoriquement être en 20".

Modifié décembre 29, 20223 a par Didier_

Le 29/12/2022 à 16:01, simonescu79 a dit :

Hello tout le monde, connaissez-vous lesitedelauto ? Apparemment ce sont des courtiers en voitures d'occasion. 

 

Je viens de voir une de leur annonce sur lbc, le prix me paraît trop beau pour ne pas cacher quelque chose. Parce qu'une executive a ce prix, ça fait passer l'envie de prendre une creative 58 neuve

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/2190285264.htm

 

 

Ils ont beaucoup d'annonces mais les véhicules viennent de l'étranger, et avec Hyundai, les options sont différentes selon les pays, faut donc faire attention. J'ai l'impression, que les voitures qu'ils vendent, ne sont pas sur site, ils proposent des recherches.

A voir 🙄

Je confirme qu’il faut y aller avec prudence….. Comme dit plus haut, le descriptif est au mieux incohérent, et surtout le prix bien trop alléchant.

Ne pas hésiter à demander le suivi du véhicule ainsi que le certificat d’immatriculation original (fuir si on ne vous montre pas les deux).

merci pour vos avis, effectivement globalement ça n'inspire pas confiance...

 

J'ai donc pris contact avec la concession d'Arles (cf lien LBC partagé) pour la creative noire 58k à 39 990€ (bonus 6000 déduit). 

 

C'est donc une version qui correspond à la grille tarifaire fournie par Hyundai en mars 2022. J'avais de mon côté les docs équipement/tarif de juin 2021 et aout 2022, rien entre les 2. 

 

Donc mars 2022, pas de pompe à chaleur, pas de hayon électrique, pas d'aide à la conduite 2.0 sur autoroute...

 

Je vais surement être à la limite pour être dans la bonne moitié pour bénéficier du bonus 7000 en 2023, et bien sûr les modalités ne sont toujours pas parues au journal officiel.

 

Du coup je pense faire une pré-réservation par mail, histoire d'avoir une trace 2022 pour bénéficier le bonus 6000, et si demain ou début de semaine je vois que je suis éligible au bonus 7000, je verrais, peut-être que j'annulerai et attendrai une meilleure offre ?

 

Bon ça reste une creative 58, certe moins bien équipée que d'autres, mais aujourd'hui à moins de 40k on est dans ce qui se fait de moins cher. 

 

J'ai 377€ de frais divers (kit sécurité 29€, kit entretien 39€, frais de dossier 159€, tapis hyundai 80€ et tapis de coffre 70€). c'est noté sur le devis que c'est facultatif, je me tâte à demander à supprimer tout ça, qu'en pensez-vous ?

j'ai eu les tapis offerts (c'était le bon temps) mais j'ai quand même acheté (nettement plus cher mais nettement mieux) les tapis caoutchouc ainsi que leur complément dans le coffre (cuvette plus protection des dossiers arrière) et je n'ai eu qu'à m'en féliciter (meilleure protection et en plus ça ne glisse pas).

Le 30/12/2022 à 15:57, simonescu79 a dit :

merci pour vos avis, effectivement globalement ça n'inspire pas confiance...

 

J'ai donc pris contact avec la concession d'Arles (cf lien LBC partagé) pour la creative noire 58k à 39 990€ (bonus 6000 déduit). 

 

C'est donc une version qui correspond à la grille tarifaire fournie par Hyundai en mars 2022. J'avais de mon côté les docs équipement/tarif de juin 2021 et aout 2022, rien entre les 2. 

 

Donc mars 2022, pas de pompe à chaleur, pas de hayon électrique, pas d'aide à la conduite 2.0 sur autoroute...

 

Je vais surement être à la limite pour être dans la bonne moitié pour bénéficier du bonus 7000 en 2023, et bien sûr les modalités ne sont toujours pas parues au journal officiel.

 

Du coup je pense faire une pré-réservation par mail, histoire d'avoir une trace 2022 pour bénéficier le bonus 6000, et si demain ou début de semaine je vois que je suis éligible au bonus 7000, je verrais, peut-être que j'annulerai et attendrai une meilleure offre ?

 

Bon ça reste une creative 58, certe moins bien équipée que d'autres, mais aujourd'hui à moins de 40k on est dans ce qui se fait de moins cher. 

 

J'ai 377€ de frais divers (kit sécurité 29€, kit entretien 39€, frais de dossier 159€, tapis hyundai 80€ et tapis de coffre 70€). c'est noté sur le devis que c'est facultatif, je me tâte à demander à supprimer tout ça, qu'en pensez-vous ?

Honnêtement, si le prix négocié n’est pas top, en aucun cas je n’accepte les accessoires facultatifs (et encore moins les kits entretien et sécurité); pour les frais administratifs, je ne veux même pas en parler. 
Après si les deux parties sont satisfaites, c’est une transaction réussie.

Modifié décembre 30, 20223 a par One78
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