Le 01/12/2022 à 13:36, alexwalker a dit :

Ce n'est pas parfait, mais ça progresse.

Depuis 2018 ca régresse :

avant c était rappel du volant toutes les minutes => 20 secondes

Changement plus frant de changement de voie en 2018.

Sortie auto de l autoroute , quasiment supprimé cette année 

Radar, supprimé et limitant le temps d utilisation de l AP...

Limitation de vitesse de plus en plus erroné, sauf la dernière maj qui a l air neutre

 

Modifié décembre 1, 20223 a par Solardream

Le 01/12/2022 à 13:28, LeLutin a dit :

Cela passe à 130 km/h en janvier 2023.

https://demarchesadministratives.fr/actualites/voiture-autonome-et-conduite-sans-les-mains-ce-qui-change-au-1er-septembre#:~:text=Bon à savoir : le conseil,à partir de janvier 2023.

Ça peut passer, mais j'imagine que la France doit l'intégrer au droit Français. 

Nul doute que Tesla pourrait homologuer sont FSD en niveau 3, surtout depuis l'intégration du mode highway.

Mais est-ce vraiment utile ? Pour le conducteur pas de doute, mais pour le constructeur ? Aujourd'hui ce n'est plus la mode et personne ne communique plus dessus, enfin plus au niveau de 2015. Pour moi tant que les Tesla se vendront sans, ils ne prendront pas le risque (surtout qu'on le redit souvent, la gestion de la vitesse limite est limite)

Après on sera vite fixé. Si le prix du FSD monte dans les prochains mois, c'est qu'ils y vont.

Le 01/12/2022 à 13:49, Solardream a dit :

Depuis 2018 ca régresse :

avant c était rappel du volant toutes les minutes => 20 secondes

Changement plus frant de changement de voie en 2018.

Sortie auto de l autoroute , quasiment supprimé cette année 

Radar, supprimé et limitant le temps d utilisation de l AP...

Limitation de vitesse de plus en plus erroné, sauf la dernière maj qui a l air neutre

 

ça régresse en France et en Europe, et c'est dû aux lois européennes stupides mais ça régresse clairement pas aux US.

Le FSD a fait des progrès monstrueux.

Pour les limitations de vitesse, si on habitait dans un pays où les vitesses changeaient normalement et pas tous les 10 m... ce serait plus simple. 

Ce n'est pas dû à la technologie mais à la mise à jour des cartes. Ils ne peuvent pas non plus mettre à jour les vitesses tous les 2 jours jusqu'au fin fond de la creuse.

Modifié décembre 1, 20223 a par alexwalker

Le 01/12/2022 à 13:22, alexwalker a dit :

C'est franchement déjà le cas pour le niveau 2 sur les grandes voies routières.

Je peux faire 600 kms d'autoroute avec que l'AP (de base en plus) et ça sécurise déjà vachement la conduite.

 

Par mauvais temps non car le système actuel "niveau 2 sur grades voies" se désactivera (pluie trop forte ou pluie associée à nuit, brouillard etc...). Donc pas 99%/100% du temps (météo).

 

@sebxx C'est un début bien sûr ! Tout n'est pas faisable en une seule fois c'est évident. Je blaguais juste un peu pour dire que ce n'était pas non plus une révolution technique p/t Tesla. La plus grosse évolution est sur le plan réglementaire (législativement parlant). Rien que pour ça c'est quelque chose d'important mais néanmoins limité et également précautionneux/calculé. Bon après limité sur certaines autoroutes Allemandes...pour l'instant ?

 

Néanmoins j'aimerai bien l'essayer cette "petite merco du peuple"...🤣

Modifié décembre 1, 20223 a par cornam

Le 01/12/2022 à 10:58, sebxx a dit :

Je te suis pas, en quoi cette page dit autre chose?

Mea culpa, j'ai cru lire "la responsabilité incombe au conducteur"  alors que tu as dit "constructeur".

Je n'étais pas encore bien réveillé

Le 01/12/2022 à 13:49, Solardream a dit :

Depuis 2018 ca régresse :

avant c était rappel du volant toutes les minutes => 20 secondes

Changement plus frant de changement de voie en 2018.

Sortie auto de l autoroute , quasiment supprimé cette année 

Radar, supprimé et limitant le temps d utilisation de l AP...

Limitation de vitesse de plus en plus erroné, sauf la dernière maj qui a l air neutre

 

Sans vouloir faire l'avocat de Tesla, je pense que certaines de ces "régressions" comme tu dis, sont purement liées à la réglementation européenne.

Dire que "Depuis 2018, ça régresse", je doute que ce soit véritablement objectif.

A ma connaissances les deux limitations des à la législation européenne sur les aides à la conduite (AP / EAP Tesla ou autres marques) sont : 

- depuis avant même l'arrivée de la TM3 en France : clignotant obligatoire avant changement de file.

- rajouté depuis la commercialisation de la TM3 en France : "Sortie auto de l autoroute , quasiment supprimé cette année" => Oui

On parle de NoA "navigate on autopilot" qui n'a plus le droit de prendre les échangeurs et donc de sortie d'autoroute.

Modifié décembre 1, 20223 a par cornam
précision du contexte pour petit lutin :p

Le 01/12/2022 à 14:34, alexwalker a dit :

ça régresse en France et en Europe, et c'est dû aux lois européennes stupides mais ça régresse clairement pas aux US.

Le FSD a fait des progrès monstrueux.

Pour les limitations de vitesse, si on habitait dans un pays où les vitesses changeaient normalement et pas tous les 10 m... ce serait plus simple. 

Ce n'est pas dû à la technologie mais à la mise à jour des cartes. Ils ne peuvent pas non plus mettre à jour les vitesses tous les 2 jours jusqu'au fin fond de la creuse.

Je ne cherche pas un responsable, je dits ce qu il en est.

En tout cas Tesla n arrive pas a faire le lobbying en Europe pour passer son système d'assistance à la conduite.

Pour les limitations de vitesse faut vraiment fermer les yeux pour ne pas en vouloir à tesla : les milliers d'erreurs ne proviennent majoritairement pas des changements de limitation...

En plus c'est honteux de la part de Tesla de nous brider les vitesses de l'auto pilote sur des vitesses erronées sans pouvoir les augmenter.

Forcément c'est facile à homologuer si on a développé le software spécifiquement pour rouler sur 4 routes qui se battent en duel.... Tesla pourrait homologuer en niveau 5 à Los angeles, tellement le FSD est habitué à rouler là bas.
...
 
Au moins Tesla et son FSD sont dans la pratique et le concret. Ce n'est pas parfait, mais ça progresse.

Pourrait... Un peu comme les choses promises a différentes échéances ?
Y a même un site [emoji1787] https://elonsbrokenpromises.com/autopilot.php

Pour les limitations de vitesse, si on habitait dans un pays où les vitesses changeaient normalement et pas tous les 10 m... ce serait plus simple. 
Ce n'est pas dû à la technologie mais à la mise à jour des cartes. Ils ne peuvent pas non plus mettre à jour les vitesses tous les 2 jours jusqu'au fin fond de la creuse.

Pour les vitesses, Waze et d'autres font ça pourtant.

ça régresse en France et en Europe, et c'est dû aux lois européennes stupides mais ça régresse clairement pas aux US.
Le FSD a fait des progrès monstrueux.

Sans vouloir faire l'avocat de Tesla, je pense que certaines de ces "régressions" comme tu dis, sont purement liées à la réglementation européenne.
Dire que "Depuis 2018, ça régresse", je doute que ce soit véritablement objectif.

Non, la réglementation applique simplement un principe logique: on laisse faire la voiture QUE si le constructeur assume...

Je ne cherche pas un responsable, je dits ce qu il en est.
En tout cas Tesla n arrive pas a faire le lobbying en Europe pour passer son système d'assistance à la conduite.

Ou plutôt, ils la jouent petit bras à ne pas assumer.

Le 01/12/2022 à 17:34, sebxx a dit :

 

Pour les vitesses, Waze et d'autres font ça pourtant.




Non, la réglementation applique simplement un principe logique : on laisse faire la voiture QUE si le constructeur assume...


Ou plutôt, ils la jouent petit bras à ne pas assumer.

euh non

 

La réglementation interdit le système au dela de 60km/h et que sur 4 voies, la règlementation interdit la sortie auto sans confirmation et la règlementation impose des règles strictes sur la gestion des dépassements.

Le système Tesla est bien "castré" en Europe. Après si c'est un mal ou un bien c'est un large débat. 

Et même en niveau 3 dans les conditions autorisées, j'aimerais bien voir, surtout en France, comment un conducteur va s'en sortir avec police/gendarmerie qui l'aura intercepté avec son téléphone à la main en train de regarder une video

Le 01/12/2022 à 17:45, afreeman1901 a dit :

euh non

 

La réglementation interdit le système au dela de 60km/h et que sur 4 voies, la règlementation interdit la sortie auto sans confirmation et la règlementation impose des règles strictes sur la gestion des dépassements.

Le système Tesla est bien "castré" en Europe. Après si c'est un mal ou un bien c'est un large débat. 

La sortie auto il y a clairement un truc bizarre du style il faut que le téléphone soit à 1m et 35 cm maximum pour que ça fonctionne.

Alors qu'aux US c'est basé à la fois sur le bluetooth et le GPS.

Enfin je ne sais plus très bien, mais il y a une grosse limitation en Europe qui fait que c'est inutilisable. 

euh non
 
La réglementation interdit le système au dela de 60km/h et que sur 4 voies, la règlementation interdit la sortie auto sans confirmation et la règlementation impose des règles strictes sur la gestion des dépassements.
Le système Tesla est bien "castré" en Europe. Après si c'est un mal ou un bien c'est un large débat. 

J'ai pas trouvé d'où vient cette limite, et si elle est reellement transposée dans le code de la route FR.

Et puis, Tesla c'est du niveau 2, y a tellement de critères que Tesla devra remplir pour passer au niveau supérieur comme les autres:

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043729532

Le 01/12/2022 à 19:02, alexwalker a dit :

La sortie auto il y a clairement un truc bizarre du style il faut que le téléphone soit à 1m et 35 cm maximum pour que ça fonctionne.

Alors qu'aux US c'est basé à la fois sur le bluetooth et le GPS.

Enfin je ne sais plus très bien, mais il y a une grosse limitation en Europe qui fait que c'est inutilisable. 

Même chose sur le ioniq5 qui dispose d'un "dumb summon", il faut rester collé au véhicule pour pouvoir utiliser la fonction avec la clef. 

Le 01/12/2022 à 16:50, cornam a dit :

A ma connaissances les deux limitations des à la législation européenne sont : 

- depuis avant même l'arrivée de la TM3 en France : clignotant obligatoire avant changement de file.

(...)

Oui, c'est le code de la route ....

Le 01/12/2022 à 17:45, afreeman1901 a dit :

euh non

 

La réglementation interdit le système au dela de 60km/h et que sur 4 voies, la règlementation interdit la sortie auto sans confirmation et la règlementation impose des règles strictes sur la gestion des dépassements.

Le système Tesla est bien "castré" en Europe. Après si c'est un mal ou un bien c'est un large débat. 

La limitation à 60 km/h, c'est une limitation mondiale, ce n'est pas lié à l'Europe. C'est un règlement des Nations Unies, ce même règlement qui a évolué et permettre de passer la limitation à 130 km/h à partir de janvier 2023.

Le 01/12/2022 à 20:54, LeLutin a dit :

Oui, c'est le code de la route ....

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire... Je parlais du contexte de l'Autopilot (Tesla) ! Ces aides à la conduites (aussi EAP ou FSD peut importe), pourraient changer de file (après contrôle angle par camera) et mettre le clignotant elles-mêmes. Ce n'était pas autorisé en Europe où il fallait que le conducteur mette le clignotant manuellement. C'est de çà dont je parlais : le coté manuel par le conducteur.

 

PS: possible chez Mercedes maintenant en niveau 3 (merci sebxx)

Modifié décembre 1, 20223 a par cornam
précision apportée

Ce n'est pas autorisé en Europe ou il faut que le conducteur mette le clignotant manuellement. C'est de çà dont je parlais : le coté manuel par le conducteur.

Justement non, une automatisation dans les règles est maintenant possible. Cf messages juste au dessus

Le 01/12/2022 à 14:34, alexwalker a dit :

Ce n'est pas dû à la technologie mais à la mise à jour des cartes. Ils ne peuvent pas non plus mettre à jour les vitesses tous les 2 jours jusqu'au fin fond de la creuse.

 

Oui, je me demande comment fait Waze, ou ma Hyundai avec lecture des panneaux (et prise en compte de ces derniers, parce que ma tesla les voit mais balec).

 
Oui, je me demande comment fait Waze, ou ma Hyundai avec lecture des panneaux (et prise en compte de ces derniers, parce que ma tesla les voit mais balec).

[emoji1787][emoji1787][emoji1787]
Ils passent moins de temps sur les jeux vidéo, ou l'essuie glace peut être [emoji850]

Au final, Elon aurait du racheter Tomtom

Le 01/12/2022 à 22:11, sebxx a dit :

Ils passent moins de temps sur les jeux vidéo, ou l'essuie glace peut être

Ce qui m'agace surtout c'est qu'elle se croit plus intelligente qu'elle ne l'est.

 

Ok elle ne sait pas que sur la 2x2 voies à côté de chez moi c'est limité à 90 depuis une dizaine d'années, mais au moins qu'elle ne me limite pas à 30 en AP, avant d'accélérer à 110 devant le radar.

Modifié décembre 1, 20223 a par camore

Elle a peut être été hackée par la brigade des controles automatisés, les gens en Tesla c'est bon pour leurs stats [emoji6]

Le 01/12/2022 à 22:09, camore a dit :

 

Oui, je me demande comment fait Waze, ou ma Hyundai avec lecture des panneaux (et prise en compte de ces derniers, parce que ma tesla les voit mais balec).

Moi elle prend à 99,5% tous les panneaux en compte mais j’imagine que ça dépend où on habite 😅