tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[Ghyl]

Un radar.

Tout seul? Le radar n’est pas connu pour sa précision.

Vous avez l’aire sur de vous. Perso cela dépasse mes connaissances.

[pistache]

Le 22/09/2025 à 23:46, Ghyl a dit :

Tout seul? Le radar n’est pas connu pour sa précision.

Un radar "4D" automobile actuel n'aurait eu à mon avis aucune peine à repérer une pièce métallique aussi grande.

 

Mais l'idée c'est pas d'opposer la vision à d'autres moyens de détection mais bien de combiner pour augmenter la robustesse du système.

 

[Hybridébridé]

Le 22/09/2025 à 23:46, Ghyl a dit :

Tout seul? Le radar n’est pas connu pour sa précision.

Vous avez l’aire sur de vous. Perso cela dépasse mes connaissances.

Malgré des propos contradictoires, Elon Musk avait reconnu en 2021 qu'un radar HD (qui n'existait pas à l'époque) + Vision serait plus sûr que Vision seule. Ses récentes assertions sur les limitations de Waymo sont fausses. Cet article d'Electrek fait le point. Voir aussi cet article de Numerama.

 

La preuve par 9 du problème de Tesla Vision est donnée dans la vidéo que j'ai postée. Les deux humains, avec leur 576 Mpx par oeil de résolution et leur centaines de milliards de neurones, détectent l'objet 7 s avant la collision, soit plus de 230 m avant l'objet, laissant largement de quoi prendre une décision d'évitement et d'y procéder.

 

Et nul doute qu'ils auraient pris cette décision s'ils n'étaient pas dans le biais de leur expérience visant à ne pas déconnecter et s'ils étaient dans une voiture sans AP, car le risque de cet Autopilot dans ce type de situation (objet sur ou en partie sur la voie sur une autoroute déserte) est qu'il invite le pilote humain à se déconcentrer de sa mission de conducteur (ou dans le cas de la vidéo de faire confiance à l'AP) sans être capable lui-même d'assurer cette mission en toute sécurité.

 

La violence du choc sur la vidéo montre qu'il aurait pu être beaucoup plus dangereux avec un impact plus latéral si l'objet avait été disposé un peu moins au centre de la voie (risque d'arracher un demi-train AV ou d'envoyer la voiture en tonneau). Donc dans type de cas, l'AP (FSD) Tesla est significativement plus dangereux qu'un conducteur au volant. Pour avoir vécu des expériences analogues avec mon AP, je maintiens que dans ce type de situation (heureusement sans choc pour ma part), l'autopilot et donc encore plus en mode FSD, est donc à ce stade dangereux du fait de cet effet multiplicatif (facteur déconcentrant factorisé par son incapacité d'assurer sa mission d'évitement d'objet dangereux sur la route).

 

Tesla Vision n'est donc pas prêt de multiplier par 10 la sécurité de l'humain dans de telles circonstances. Le seul moyen nécessaire de surpasser l'homme pour la machine est donc de diversifier ses capteurs via des longueurs d'onde inaccessibles à l'homme, et c'est sans compter sur les progrès restant à faire sur le traitement par IA, mais sur de dernier point on va probablement finir par y arriver d'ici 10 à 15 ans.

 

En attendant, pour votre sécurité à tous, et je le tire de ma propre expérience, réglez l'alerte de collision sur "tôt" dans le menu Autopilot (ne la laissez pas sur le réglage par défaut "moyen").

Modifié il y a 6 heures par Hybridébridé

[EnVoitureSimone]

Je ne peux qu'aller dans le sens de ce qui a été dit précédemment.

 

Le 23/09/2025 à 14:48, Hybridébridé a dit :

En attendant, pour votre sécurité à tous, et je le tire de ma propre expérience, réglez l'alerte de collision sur "tôt" dans le menu Autopilot (ne la laissez pas sur le réglage par défaut "moyen").

Intéressant, mais cela ne génère-t-il pas plus de faux-positifs (j'en ai déjà trop à mon goût en Tesla) ?

 

Modifié il y a 6 heures par EnVoitureSimone

[Hybridébridé]

Le 23/09/2025 à 15:17, EnVoitureSimone a dit :

Je ne peux qu'aller dans le sens de ce qui a été dit précédemment.

 

Intéressant, mais cela ne génère-t-il pas plus de faux-positifs (j'en ai déjà trop à mon goût en Tesla) ?

 

Pas suivant mon expérience. Et même si ça j'en avais eu plus, je l'aurai réglé de cette façon vu ce qui m'est arrivé une paire de fois.

 

Je te conseille d'essayer et de tester par toi-même.

Modifié il y a 5 heures par Hybridébridé

[Hybridébridé]

Voilà, les deux amis sont indemnes mais pas la Tesla. Des problèmes de plus en plus insurmontables sont rapidement apparus au fur et à mesure du voyage qui s'est arrêté à Tucson avec une facture de réparation de plus de 22 000 $.

 

La batterie a du être remplacé mais c'était un problème pré-existant que le choc a accéléré (comme quoi ce FSD est prévenant 😂). Le reste des réparations dûes strictement au choc (suspension AV notamment) a coûté de l'ordre de 4000 à 5000 $.

 

Merci encore à Tesla Vision et à la Vision d'Elon Musk 😁 :

 

 

[stagu825]

Après on est là dans un « edge case » rare …

Le problème est avant tout la route.

bientôt on accusera le FSD d’avoir roulé sur un clou ? 

J’avais eu vent de cette histoire  d’accident sur X.. mais je pensais que la voiture avait envoyé les passagers dans le fossé ou embouti une autre voiture. Là elle a loupé un objet plat sur la route. 

D’ailleurs les conducteurs ont estimé qu’il serait suffisamment plat pour que ça ne bousille pas la voiture. 

 

 

après à terme pour ce genre de cas un radar sera utile mais je vous trouve bien présomptueux sur le fait qu’un radar HD actuel aurait vu cet obstacle.

 

voici ce que dit la meilleure IA du moment 

 

Pour un objet très plat de 8–10 cm de haut posé au sol (par ex. une planche, un bloc de plastique, un sac dur) :

 

• Peu probable que le radar principal longue portée (celui derrière la calandre) le détecte de manière fiable : il “regarde” surtout les surfaces verticales réfléchissantes (voitures, motos, camions, glissières).
• Les ondes radar rebondissent mal sur des objets bas et plats, surtout si la surface n’est pas métallique et réfléchit l’énergie vers ailleurs.
• C’est une des raisons pour lesquelles les constructeurs combinent les radars avec d’autres capteurs :
  • caméras (meilleures pour détecter visuellement des obstacles bas),
  • lidars (sur les voitures haut de gamme, capables de modéliser la hauteur réelle d’un objet),
  • ultrasons (efficaces à très courte distance, manœuvres).
•  

 

 

👉 En pratique : un radar avant peut repérer un objet bas si sa surface renvoie bien l’onde (ex. plaque métallique, gros bidon couché), mais il manquera facilement un objet de 10 cm d’épaisseur, , car il est trop proche du sol et dans une zone que l’algorithme filtre pour éviter les “faux positifs” (marquages au sol, bosses, flaques, etc