Il y a 7 heures, Grand-Vince a dit :

Et la Mégane eVision / Nissan Ariya

Oui je sais pour le AC22, mais je m'interrogeais surtout pour le AC43... 

mais qui peut le plus peut le moins effectivement... 

😉🖖

En fait a partir du moment où une station fournit au moins 50kW DC les câbles d'approvisionnement sont dimensionnés pour cette puissance. Donc faire du 43AC plutôt que du 22AC n'implique aucun surcoût.... et puis ça leur permet de justifier un tarif identique au 50kW sans levée de boucliers.

En fait a partir du moment où une station fournit au moins 50kW DC les câbles d'approvisionnement sont dimensionnés pour cette puissance. Donc faire du 43AC plutôt que du 22AC n'implique aucun surcoût.... et puis ça leur permet de justifier un tarif identique au 50kW sans levée de boucliers.

Pas vraiment, la section d'un câble type 2 22kW AC n'est pas du tout le même qu'un 43kW! Et le câble DC n'est pas le même puisque la fiche Ccs est différente

Pas vraiment, la section d'un câble type 2 22kW AC n'est pas du tout le même qu'un 43kW! Et le câble DC n'est pas le même puisque la fiche Ccs est différente

Il parle des câbles d'approvisionnement, donc en amont de la borne
De toutes façons la partie AC coûte beaucoup moins cher que la partie DC, donc ne pas faire 43kW AC serait des économies de bouts de chandelle.
Ils font un seul modèle de borne tri-standard, qui tire pleinement partie de la puissance qui arrive à la borne, pas de diversité, économie d'échelle

Il y a 23 heures, denischti59 a dit :

Oui, mais il faut être pragmatique. Une VE aujourd'hui, faire de très longues distances (+ de 300km quoi) c'est juste l'enfer (la preuve, la ZOE a le CCS en option!)

Tout simplement faut ...

 

La situation n'est pas idéal, certe, mais c'est pas du tout "l'enfer" non plus...faut pas exagérer...

 

J'en fais plusieurs fois par mois des trajets de plus de 300 km...je suis encore vivant...et loin de vivre un enfer...

 

Quand a l'exemple de la Zoé avec son option pour le cas... c'est loin d'être une généralité...colle avec la politique ve de Renault de tout faire a l'envers (la location des batteries en a été un exemple flagrant...)...

 

Je crois qu'il faut rester critique sur l'état actuel du réseau certe...mais on est quand même pas dans l'impossibilité de ce déplacer... faut pas déconner...

il y a 11 minutes, Antoine41 a dit :

mais on est quand même pas dans l'impossibilité de ce déplacer... faut pas déconner...

Pour la majorité des VE qui sont commercialisés actuellement, il est possible de faire des grands trajets dans des conditions raisonnables.

 

L'impossibilité est devenue réelle pour les VE "anciens" (disons de 2012 à 2015).

Même ta Leaf 30 kWh de 2017 pourrait avoir beaucoup de mal à assurer certains trajets de 500 km.

 

 

il y a 17 minutes, Antoine41 a dit :

Tout simplement faut ...

 

La situation n'est pas idéal, certe, mais c'est pas du tout "l'enfer" non plus...faut pas exagérer...

 

J'en fais plusieurs fois par mois des trajets de plus de 300 km...je suis encore vivant...et loin de vivre un enfer...

 

Quand a l'exemple de la Zoé avec son option pour le cas... c'est loin d'être une généralité...colle avec la politique ve de Renault de tout faire a l'envers (la location des batteries en a été un exemple flagrant...)...

 

Je crois qu'il faut rester critique sur l'état actuel du réseau certe...mais on est quand même pas dans l'impossibilité de ce déplacer... faut pas déconner...

Ca dépend pour qui

Pour ma part je n'ai aucun soucis avec leur système de location, on a touché en occasion une zoe encore garantie et la location de batterie nous coûte moins cher que le coût du gasoil sur la mégane qu'elle remplace, on fait même des trajets avec qu'on n'aimait pas faire avec la mégane.

Le tout avec un coût d'électricité ridicule, on charge presque exclusivement gratuitement lors des courses et on fait des petits appoints si besoin à la maison, le tout grâce justement aux bornes 22 AC ou 43AC gratuites qu'on a a proximité.

+1... On pourrait ajouter : tout faire à l'envers par rapport à quoi ? Renault a été le seul à proposer un VE à prix raisonnable grâce à ce système, et sa réussite en est la meilleure démonstration. De surcroit cette réussite permet de proposer aujourd'hui des zoés d'occasion à moins de 10 k€ : et  la démocratisation de VE passe par là. Si l'on souhaite sincèrement que le VE devienne la norme pour toutes et tous, et pas seulement pour une poignée de privilégiés (ce qui n'a écologiquement aucun sens) on peut remercier Renault aujourd'hui, plutôt que de répéter à longueur de messages que hors des VE à plus de 35 k€ il n'y a pas de salut...

Modifié novembre 26, 20205 a par R2D2

Stop le HS les amis 😉

Il y a 4 heures, tech60 a dit :

la location de batterie nous coûte moins cher que le coût du gasoil sur la mégane qu'elle remplace,

Le discours des commerciaux Renault a eu pas mal d'impact...

 

La batterie ce n'est pas le carburant!! Tu louais le réservoir sur tes VT?

 

...imagines que lorsque tu vas acheter un VT on te propose de louer le moteur sous prétexte qu'il est plus économe que les autres modèles mais qu'au final tu dépensera le même prix, tu aurais la même réflexion?

 

...vendre une voiture et louer la batterie en disant "ça reste moins cher que de mettre de l'essence"...c'est comme vendre une maison en mettant un péage à la porte...

Modifié novembre 26, 20205 a par Antoine41

Il y a 4 heures, R2D2 a dit :

+1... On pourrait ajouter : tout faire à l'envers par rapport à quoi ? Renault a été le seul à proposer un VE à prix raisonnable grâce à ce système, et sa réussite en est la meilleure démonstration. De surcroit cette réussite permet de proposer aujourd'hui des zoés d'occasion à moins de 10 k€ : et  la démocratisation de VE passe par là. Si l'on souhaite sincèrement que le VE devienne la norme pour toutes et tous, et pas seulement pour une poignée de privilégiés (ce qui n'a écologiquement aucun sens) on peut remercier Renault aujourd'hui, plutôt que de répéter à longueur de messages que hors des VE à plus de 35 k€ il n'y a pas de salut...

Et comme Renault lui même arrête la loc batterie voiture achetée quasi partout en neuf quand elle n'était pas directement interdite par certains pays, avec le recul c’est qu'il avait vraiment raison, que c'était la solution...LOL Fin du HS Chacun ses choix et calculs

il y a 54 minutes, Enreflexion a dit :

Et comme Renault lui même arrête la loc batterie voiture achetée quasi partout en neuf quand elle n'était pas directement interdite par certains pays, avec le recul c’est qu'il avait vraiment raison, que c'était la solution...LOL Fin du HS Chacun ses choix et calculs

Exactement... on va pas refaire un débat locbat ou pas ici, c'est pas le lieu et c'est particulièrement stérile. 

il y a une heure, Antoine41 a dit :

Le discours des commerciaux Renault a eu pas mal d'impact...

 

La batterie ce n'est pas le carburant!! Tu louais le réservoir sur tes VT?

 

...imagines que lorsque tu vas acheter un VT on te propose de louer le moteur sous prétexte qu'il est plus économe que les autres modèles mais qu'au final tu dépensera le même prix, tu aurais la même réflexion?

 

...vendre une voiture et louer la batterie en disant "ça reste moins cher que de mettre de l'essence"...c'est comme vendre une maison en mettant un péage à la porte...

 j'ai pas eu besoin d'un commercial Renault pour faire le même calcul que tech60.

 

Si la locbat ne te convient pas, tant mieux ! Pour moi et pour d'autre elle nous va très bien, et je ne vais pas t'agresser sur un forum en te disant que tu a fait le mauvais choix avec des phrases à l'emporte pièce, ok ?

 

Chacun fait avec ses contraintes, et donc trouve les solutions qui lui convient ! Si il y avait une solution unique pour tous ca se saurait.

Le 21/11/2020 à 17:01, Sbernie a dit :

Juste une question : Vous aves vu des statons de super chargeurs surchargés déjà ?  

Un autre sujet qui en parle 

 

 

Il y a 2 heures, farenas a dit :

Un autre sujet qui en parle 

 

 

Ok, ok, très bien. Sur les bornes Ionity, je n'ai pas eu de problème mais peut être que ça viendra. (Je n'espère pas).

Topic des témoignages sur Ionity cet été :

 

il y a 49 minutes, Sbernie a dit :

Ok, ok, très bien. Sur les bornes Ionity, je n'ai pas eu de problème mais peut être que ça viendra. (Je n'espère pas).

Je crois bien que Ionity ne va pas y échapper également car le nombre de point de charge n’est vraiment pas important si l’on compare à un superchargeur Tesla. 

 

Et contrairement à ces derniers, ils sont accessibles à toutes les marques sans distinction. 

 

L été prochain sera chaud, et pas seulement sur les plages. 

 

J espère comme toi que ça va bien se passer parce que je vais être concerné. 

il y a 7 minutes, farenas a dit :

Je crois bien que Ionity ne va pas y échapper également car le nombre de point de charge n’est vraiment pas important si l’on compare à un superchargeur Tesla. 

 

Et contrairement à ces derniers, ils sont accessibles à toutes les marques sans distinction. 

 

L été prochain sera chaud, et pas seulement sur les plages. 

 

J espère comme toi que ça va bien se passer parce que je vais être concerné. 

Ecrasant avantage pour les Tesla qui bénéficient de la somme des deux réseaux.

 

Mais un avantage dont presque personne ne parle, mais qui est ENORME, c'est qu'en arrivant à un superchargeur Tesla, même s'il y a pas de place dispo immédiatement, on ne peut trouver que des Tesla dans la queue, donc que des véhicules qui chargent très fort.

 

Sur les autres réseaux quand vous allez tomber dans une queue où y'a devant vous des véhicules qui rapidgate, d'autres qui de conception s'effondrent très vite sous les 50kW, des utilisateurs qui chargent jusqu'à 90 ou 100%... l'attente va rapidement devenir interminable.

Tiens...ça faisait longtemps...😴

Ça aussi, ça faisait longtemps 😉

Les SUC congestionnent parce qu'une majorité des utilisateurs Tesla suivent tous la même logique de faire confiance à leur GPS Tesla qui emmène systématiquement sur un des 70 (environ) points de charge Tesla.

 

Les 70 (environ) points de charge ionity n'ont pas congestionné cet été parce que leurs utilisateurs sont dilués avec les environ 350 autres bornes CCS de notre territoire et que suivant les choix et besoins de chacun, beaucoup plus de possibilité s'offrent à eux et il n'y a pas un système qui fait agir tout le monde de la même façon au même moment.

C'est pas faux, mais la question qui va rapidement se poser, dans les mois et, encore plus, dans les années à venir, c'est de savoir comment Total, Ionity et consors vont pouvoir absorber le flux grandissant des VE, surtout pendant les grandes transhumances estivales.  

 

Je reste persuadé que le nombre de stalles déployées au départ ne sera pas suffisant longtemps.

 

Mais faire et défaire, c'est travailler, comme disait un ancien ami. 

 

Attention à ne pas tomber dans le biais "pompe à essence" ! D'une part les VE se rechargent majoritairement chez soi : 73 % ou au travail : 40% (selon cet article : https://www.automobile-propre.com/elles-manquent-aux-francais-pour-passer-a-la-voiture-electrique/ ) et d'autre part la grande majorité des VE sont achetés pour faire les trajets travail/domicile/courses, pas pour les grandes distances. L'un dans l'autre en dehors des migrations estivales il va falloir quelques années avant de rencontrer de réels problèmes de charge (en tenant compte du développement actuel : ionity, total, fastned ou à venir : corridoor 2)

Modifié novembre 27, 20205 a par R2D2

il y a 18 minutes, R2D2 a dit :

 en dehors des migrations estivales

C’est bien là qu’est le problème.

Le 27/11/2020 à 16:56, R2D2 a dit :

Attention à ne pas tomber dans le biais "pompe à essence" ! D'une part les VE se rechargent majoritairement chez soi : 73 % ou au travail : 40% (selon cet article : https://www.automobile-propre.com/elles-manquent-aux-francais-pour-passer-a-la-voiture-electrique/ ) et d'autre part la grande majorité des VE sont achetés pour faire les trajets travail/domicile/courses, pas pour les grandes distances. L'un dans l'autre en dehors des migrations estivales il va falloir quelques années avant de rencontrer de réels problèmes de charge (en tenant compte du développement actuel : ionity, total, fastned ou à venir : corridoor 2)

 

"L'envie crée le besoin et le besoin crée l'envie" 

 

Tant que les utilisateurs n'ont pas d'opérateurs fiables et des bornes rapides, les gens ne prennent par leur VE pour partir en vacances : Ils rechargent donc chez eux ou au boulot, et mécaniquement c'est ainsi devenu le "2ieme véhicule du foyer".

 

Le jour où il sera possible de traverser la France avec son VE sans surcout (par rapport à une thermique) et sans exploser son temps de trajet (temps de charge en plus, mais à foisonner avec pauses pipi/repas, vous le savez sans doute mieux que moi), ça bouchera de partout...

Ma E-208 GT, équipée du PDA+ (semi autonome) ne demande que ça : avaler des kms ! 
N'est-ce pas la vocation première d'une Grand Tourisme ? 

 

Je reste convaincu, et c'est donc mon avis personnel , que le réel déploiement du VE (= plus de 50% du parc) ne peut se faire que si le "plein" se fait façon "station service" : des lieux dédiés, avec une boutique et des commodités.
Les gens ont identifié les stations comme tel, pourquoi vouloir les "forcer" à changer ?

 
Les citadins sans garage les utiliserons disons une fois par semaine, et les gens de passage pourront également s'en servir : du 50 kW DC est donc indispensable pour cet usage... 
Une recharge dans la rue la nuit (façon lampadaire ou borne lente) restera anecdotique pour moi, car remplit de contrainte : câble qui traine (soucis piétons/poussettes), risque de détérioration, etc.

 

Même la photo d'illustration de l'article que vous proposez montre une station Ionity accolée à une station service SHELL 

 

Au plaisir d'échanger avec vous sur le sujet

Modifié novembre 28, 20205 a par FFF3347