Le 04/10/2020 à 08:14, Enreflexion a dit :

Faut voir l'intensité max possible à la borne aussi.

Selon présence de refroidissement liquide ou pas sur ces bornes (élément séparé = "Cooling Unit" qui sert à refroidir les câbles) ?

Sans y'aura que 200A il me semble...Donc selon la tension de la batterie çà montera pas forcément haut...

 

Car le satellite peut 375A, mais sans cooling unit ce sera 200A max amha

 

A tester batterie chaude avec 20%

 

Si Total n'a pas mis de Cooling Unit y'aura quasi jamais les 175 kW, sauf à avoir une batterie 800V...

 

Quelle est la limite pour les câbles en 400V ?

La fiche signalétiques des bornes DBT du BEA (Bretagne) indique 500A max (mais je sais pas combien elles peuvent délivrer en CCS). C’est théorique ? Sinon, ça signifie que les bornes peuvent aller jusqu’à 200kW (400V x 500A), ce qui correspond avec le fait que les bornes plus puissantes sont en 800V.

 

Sinon, les 175kW total en 400v, ça fait 437A. A voir avec un VE capable d'encaisser ça.

Modifié octobre 5, 20205 a par Spif
suppr d'une remarque non pertinente

il y a 33 minutes, Spif a dit :

Quelle est la limite pour les câbles en 400V ?

La fiche signalétiques des bornes DBT du BEA (Bretagne) indique 500A max (mais je sais pas combien elles peuvent délivrer en CCS). C’est théorique ? Sinon, ça signifie que les bornes peuvent aller jusqu’à 200kW (400V x 500A), ce qui correspond avec le fait que les bornes plus puissantes sont en 800V.

 

Sinon, les 175kW total en 400v, ça fait 437A. A voir avec un VE capable d'encaisser ça.

La limite c'est surtout l'intensité possible à la borne (hors borne 900 à 1000V) et aux câbles. Refroidis ou pas ?, permettent-ils 200A ? 300 ? 400 ?

Selon la tension max de la batterie du VE

Avec des câble normaux c'est 200 amp . Il faut des câble refroidi ou beaucoup plus gros pour atteindre 500 amp(dixit la norme ccs sur Wikipedia). Donc pour une batterie 400v on est à 200kW max. Pour aller au dessus il faut 800v

il y a 1 minute, jpp59 a dit :

Avec des câble normaux c'est 200 amp . Il faut des câble refroidi ou beaucoup plus gros pour atteindre 500 amp(dixit la norme ccs sur Wikipedia). Donc pour une batterie 400v on est à 200kW max. Pour aller au dessus il faut 800v

Oui

T'as des câbles non refroidis qui passent plus que 200A..

L'avenir c'est les bornes 900 à 1000V, moins d'intensité nécessaire, moins d'échauffement, de pertes...Mais faut des batteries 800V...

Je crois qu'on peut atteindre les 250A avec les câbles non refroidis (c'est le cas du Chademo 100kW : 400V * 250A), mais effectivement les câbles deviennent rigides et lourds et ça pose des problèmes au niveau des connecteurs (le poids du câble qui pèse sur la prise).

merci pour vos réponses

il y a une heure, Enreflexion a dit :

Oui

T'as des câbles non refroidis qui passent plus que 200A..

L'avenir c'est les bornes 900 à 1000V, moins d'intensité nécessaire, moins d'échauffement, de pertes...Mais faut des batteries 800V...

L'intérêt réel du 800V et le fait que ce soit l'avenir fait débat, vu les vitesses de recharges qu'on atteint déjà en 400V.

Le facteur limitant aujourd'hui n'est pas tant la puissance max offerte par le 400V mais la capacité qu'a le véhicule à le maintenir au cours de la charge.

 

Imaginons qu'à l'avenir les véhicules encaissent du 250kW jusqu'à 80% de SoC, par exemple, inutile d'aller investir dans du 800V non ?

Faudrait juste plus de 600A avec une batterie de 400V..

Que 300 avec une 800...

Mais 120 150kW est déjà bien. Avec une bonne courbe de charge...

il y a 25 minutes, Enreflexion a dit :

Mais 120 150kW est déjà bien. Avec une bonne courbe de charge...

Cf. l'e-Tron

il y a 32 minutes, Aphilas a dit :

Cf. l'e-Tron

avantagé par son gros tampon

Je ne pense pas avoir vu passé l'interview du PDG de Total qui roule en Zoé  dans l'édition du 25 septembre du Parisien.

 

 

Allez-vous y installer des bornes de recharges ?

Nous avons commencé. Les propriétaires de voitures électriques rechargeront 40 % du temps chez eux, 40 % au bureau, 15 % dans la rue, et 5 % dans les stations. Nous avons repris un réseau de 20 000 bornes à Amsterdam. Et pas plus tard que cette semaine, celui que Vincent Bolloré opérait à Londres. Et ce n'est donc qu'un début. Nous avons calculé qu'il faudrait un bon millier de bornes de recharge rapide, pour un coût total de 500 millions d'euros, afin que 95 % des Français se trouvent à moins de 15 minutes de l'une d'entre elles. Aujourd'hui, on n'en compte qu'une petite trentaine. J'ai moi-même une Renault Zoé, je sais combien c'est important. Il faut se retrousser les manches.

 

Voilà voilà pas plus d'info... mais on va dire que c'est déjà ça  

Parolé parolé parolééé...

Il y a 6 heures, guiguithos a dit :

Allez-vous y installer des bornes de recharges ?

Nous avons commencé. Les propriétaires de voitures électriques rechargeront 40 % du temps chez eux, 40 % au bureau, 15 % dans la rue, et 5 % dans les stations. Nous avons repris un réseau de 20 000 bornes à Amsterdam. Et pas plus tard que cette semaine, celui que Vincent Bolloré opérait à Londres. Et ce n'est donc qu'un début. Nous avons calculé qu'il faudrait un bon millier de bornes de recharge rapide, pour un coût total de 500 millions d'euros, afin que 95 % des Français se trouvent à moins de 15 minutes de l'une d'entre elles. Aujourd'hui, on n'en compte qu'une petite trentaine. J'ai moi-même une Renault Zoé, je sais combien c'est important. Il faut se retrousser les manches. (...)

Intéressant, bon il se déplace plus en jet ou avec chauffeur qu'en Zoé, mais surprenante est la répartition 40/40/15/5 : certainement pas en France, peut-être au niveau Européen puisque la fiscalité pour les VE est encore plus favorable pour les entreprises qu'en France dans de nombreux pays (plutôt la fiscalité des VT est encore plus dissuasive). A suivre...

Modifié octobre 6, 20205 a par murena1758

Article intéressant :

https://www.caradisiac.com/ne-l-appelez-plus-petrolier-total-change-de-metier-et-enterre-la-voiture-thermique-185638.htm

 

Total ne veut plus qu'on l'appelle pétrolier. Les signes sont quand même encourageants non ?

il y a 6 minutes, cyril59 a dit :

Article intéressant :

https://www.caradisiac.com/ne-l-appelez-plus-petrolier-total-change-de-metier-et-enterre-la-voiture-thermique-185638.htm

 

Total ne veut plus qu'on l'appelle pétrolier. Les signes sont quand même encourageants non ?

 

"Pour ces sceptiques qui ont du sans-plomb dans le sang, le 1er octobre pourrait bien être une journée noire à tout jamais. Car c’est ce jour-là que, devant le parterre de ses investisseurs, Patrick Pouyanné a expliqué que le pétrole n’était plus sa priorité. Si l’homme était patron d’une biocoop, l’affaire eut peu d’importance, mais le garçon dirige Total, ses 900 filiales à travers le monde, ses 100 000 salariés, ses 16 000 stations-service et sa place de cinquième pétrolier mondial."

 

"En ajoutant à cette dégringolade des prix la volonté, très explicite, des gouvernements européens et derrière eux, de l’UE, de basculer vers la voiture électrique, les jours du sans-plomb sont comptés. Alors le patron de Total fait contre mauvaise fortune polluante bon cœur écologiste. "

 

"Par des investissements pardi. D'ici 2030, le pétrolier dépensera chaque année 1 milliard dans l'électrique, puis la suite, il augmentera la dose pour atteindre 3 milliards par an."

 

"Ce virement de bord du secteur qui, pour une fois, est capable de prévoir à long terme, est loin d’effrayer les marchés qui, pour une fois aussi, en acceptent les enjeux, puisque, après cette annonce, l’action Total a grimpé de 3,55 %."

 

Bon, ça va quand même dans le bon sens, même la bourse est d'accord  

 

 

Modifié octobre 6, 20205 a par Tiberius

Il y a 17 heures, Remy a dit :

Je crois qu'on peut atteindre les 250A avec les câbles non refroidis (c'est le cas du Chademo 100kW : 400V * 250A), mais effectivement les câbles deviennent rigides et lourds et ça pose des problèmes au niveau des connecteurs (le poids du câble qui pèse sur la prise).

On peut aller bien au-delà. Par exemple, Tesla débite plus de 350A dans les bornes V2 à câbles non refroidis (140kW, 400V). Mais effectivement, ce sont des câbles épais, courts et lourds.

pour moi une 50 qui fonctionne ca me va déjà bien

il y a 46 minutes, patrickdol a dit :

pour moi une 50 qui fonctionne ca me va déjà bien

Oui moi aussi.

 

Je rajouterais les points suivants:

- des points de chargement avec plusieurs bornes 50kW (trop de risque de tomber sur une borne occupée),

- avec paiement CB

- pas plus de 2 ou 3 fois le prix du kWh normal (sous entendu moins cher que d'acheter du gasoil...)

- des magasins/restaurants/toilettes à proximité pour patienter.

 

I have a dream

Pb des 50 c'est qu'elle ne sont jamais à 50.en moyenne elles sont entre 42 et 46kW,voire 36 pour celles avec batterie...
En e-niro on divise par 2 le temps de charge avec les 100kW en utilisant la plage 10-60%,pas négligeable sur les très long trajets (800km et +)

il y a 2 minutes, jpp59 a dit :

Pb des 50 c'est qu'elle ne sont jamais à 50.en moyenne elles sont entre 42 et 46kW,voire 36 pour celles avec batterie...
En e-niro on divise par 2 le temps de charge avec les 100kW en utilisant la plage 10-60%,pas négligeable sur les très long trajets (800km et +)

Tu recharges à 100kW sur ton e-niro ?

Non je charge à 77—78kW jusqu'à 56%. Ce qui est pas loin du double d'une borne 50 ou je charge a 42kW...

Plus que la P max de la borne c'est l'intensité max qui compte. Les rapides 50 sont souvent à 120 125A max. Les 100 ou 150 ont 200 voire plus (350,400…). Mais faut aussi les câbles adaptés...

Il y a 12 heures, Tiberius a dit :

 

"Pour ces sceptiques qui ont du sans-plomb dans le sang, le 1er octobre pourrait bien être une journée noire à tout jamais. Car c’est ce jour-là que, devant le parterre de ses investisseurs, Patrick Pouyanné a expliqué que le pétrole n’était plus sa priorité. Si l’homme était patron d’une biocoop, l’affaire eut peu d’importance, mais le garçon dirige Total, ses 900 filiales à travers le monde, ses 100 000 salariés, ses 16 000 stations-service et sa place de cinquième pétrolier mondial."

 

"En ajoutant à cette dégringolade des prix la volonté, très explicite, des gouvernements européens et derrière eux, de l’UE, de basculer vers la voiture électrique, les jours du sans-plomb sont comptés. Alors le patron de Total fait contre mauvaise fortune polluante bon cœur écologiste. "

 

"Par des investissements pardi. D'ici 2030, le pétrolier dépensera chaque année 1 milliard dans l'électrique, puis la suite, il augmentera la dose pour atteindre 3 milliards par an."

 

"Ce virement de bord du secteur qui, pour une fois, est capable de prévoir à long terme, est loin d’effrayer les marchés qui, pour une fois aussi, en acceptent les enjeux, puisque, après cette annonce, l’action Total a grimpé de 3,55 %."

 

Bon, ça va quand même dans le bon sens, même la bourse est d'accord  

 

 

On ne va pas s'en plaindre, mais il aurait été bien que l'article mette en perspective cette somme.

En 2019, les investissements nets de Total ont été de 17,5 milliards.

1 milliard représente moins de 6% de cette somme.

 

Sur les 17,5Mds il y en avait 8,5 pour la seule exploration-production d'hydrocarbures.

 

Source

Il y a 3 heures, jpp59 a dit :

Non je charge à 77—78kW jusqu'à 56%. Ce qui est pas loin du double d'une borne 50 ou je charge a 42kW...

Je serais curieux de savoir comment tu atteins les 77-78 ? Mes quelques utilisations sur Ionity plafonnaient à 73kW.