Tesla Model 3 Standard+ neuve ou Grande Autonomie d'occasion ?

[LouisF]

Le 22/02/2021 à 16:53, spity74 a dit :

Bien entendu cela est une question de budget, ce qui me rassure (si mes calculs sont bon) est que au bout de la deuxième année cela me reviendrais moins chère que de garder mon GLK même avec le credit en plus. 

La Lr me fait de l'oeil mais est ce raisonnable 

La LR a des atouts indéniables par rapport à la SR+. Néanmoins personnellement, j'ai estimé que ces atouts ne suffisent pas à compenser la qualité de finition hasardeuse des Tesla et l'écart de 12190€, et que la LR ne vaut donc pas le prix qu'en demande Tesla.

J'espère que la modèle 3 sera produite à Berlin, au moins sa version révisée.

Chacun place le curseur selon son appréciation et ce n'est pas un sujet de discussion.

Il faut considérer si tu as des besoins d'autonomie importants assez régulièrement, cela peut ajouter du confort et justifier un effort financier supplémentaire.

Modifié février 24, 2021 par LouisF

[oxen]

Exact niveau rendement global la SR+ est connu pour cela et il faut ajouter qu'une LR d'occasion = possible changement de pneu et autre vérif

(blague on) Quand on te livre du neuf c'est pas toujours top mais tu connais les défauts alors que sur de l'occaz c'est plus compliqué... surtout sur une TESLA (blague off)

[ptitviet]

Franchement sur ton trajet tu fais large l'aller retour sur une batterie. Surtout que (sauf si tu roules en horaires super bizarres) tu as plein de passages à 80 ou 100, et pas mal de bouchons. Or la conso d'une Model 3 varie énormément (beaucoup plus) avec la vitesse qu'un véhicule thermique.

 

Donc 250km à 120/130 fond de balle en hiver en SR+, c'est effectivement peut-être un peu juste. Mais si tu rajoutes les conditions réelles sur ce tronçon en fait ça passe large.

 

Ma mienne (LFP 2020) a fait 360km sur sa dernière charge (sur 5 jours) avec de l'autoroute à 110 et beaucoup de montagne.

[LouisF]

il y a 1 minute, ptitviet a dit :

Donc 250km à 120/130 fond de balle en hiver en SR+, c'est effectivement peut-être un peu juste. Mais si tu rajoutes les conditions réelles sur ce tronçon en fait ça passe large.

Il sera plus à 110/120 en autopilot entre Gènève et Lausanne, toujours ça de gagner.

@ptitvietJe vois dans ta signature que tu es en pneus quatre saisons. Ça le fait en montagne en hiver, et distance de freinage ? Mon épouse est en quatre saison mais elle ne roule qu'en plaine.

[Maitrecube]

Un comparatif SR+   LR    neuf mais ça donne un aperçu des différences .

De plus il y a une vidéo pour expliquer les différences audio entre les 2 . 

Différentes possibilités d écouter sa musique . très intéressant

 

https://www.frandroid.com/marques/tesla/845220_tesla-model-3-2021-le-comparatif-complet-entre-les-modeles-standard-plus-sr-grande-autonomie-lr-et-performance

[ptitviet]

@LouisF le choix des pneus est éminemment personnel difficile de donner des conseils. Mais ces CrossClimate+ sont des super compromis. En gros tu as des pneus qui se comportent comme des pneus été l'été (conso et bruit un peu mois bien quand même), sont irréprochables en conditions mouillées. Neige : nickel pour accélérer et freiner, peut-être effectivement un peu plus flou en virage. Mais en ce qui me concerne vu l'économie en sous et temps par rapport à un 2e jeu de roues c'est très positif.

 

Après la SR+ reste une 2RM de 1600-1700kg donc faut adapter la conduite.

[rickylarson]

Il y a un élément important à prendre en considération, encore + dans une Tesla par rapport à d'autres véhicules electriques : la consommation vampire + Sentry mode si activé. 

 

Si tu ne recharges pas tous les jours, ta marge d'utilisation sera proportionnellement + réduite avec une SR+ qu'avec une LR.

Sauf en effet si tu désactives le sentry mode, que tu n'as pas d'appli tierce qui maintienne ta voiture réveillée et que tu ne connectes pas à ta voiture avec ton smartphone.

 

Avec une LR, tu as ce confort. Avec une SR+ aussi, à condition de ne pas le faire longtemps ou de charger tous les jours.

Modifié février 25, 2021 par rickylarson

[bobjouy]

Il y a 13 heures, LouisF a dit :

personnellement, j'ai estimé que ces atouts ne suffisent pas à compenser la qualité de finition hasardeuse des Tesla et l'écart de 12190€, et que la LR ne vaut donc pas le prix qu'en demande Tesla.

C'est toujours comme ça : https://en.wikipedia.org/wiki/Diminishing_returns

[LouisF]

Il y a 3 heures, bobjouy a dit :

C'est toujours comme ça : https://en.wikipedia.org/wiki/Diminishing_returns

On voit d'ailleurs que sur la Y Tesla a réduit le gap puisque la SR+ est premium.

[Allroad]

Je rejoins LouisF sur ses arguments.

Je me suis posé la même question il y a un mois maintenant.

Sans la baisse des prix actuelle, on pourrait se poser la question. Mais là pour moi ce qu'apporte une LR ne vaut pas les 15K€ d'écart. Je dis 15K€ parce que les 12090€ placés dans une bagnole sont à perte alors que tu peux largement les faire fructifier sur un autre support.

Le bonus de la SR+ va de plus remonter, donc naturellement d'ici fin 2021, elle aura prix 2000 euros de plus.

Par ailleurs le modèle aura quasiment 3 ans et les récentes vidéos montrent qu'il est en grande partie fiabilisé. 

D'autres éléments qui me perturbent un peu. Rouler elec pour moi c'est aussi une philosophie vs la planete et force est de constater que la LR consomme moins qu'une SR+. Perso 325 cv me suffisent largement, j'ai la chance d'avoir aussi un V8 7litres de 550cv / 1050kg et je dois avouer que je peux l'exploiter pleinement nulle part. J'en veux pour preuve que le compteur est calé à 8000 tours et que je n'ai, meme en poussant jamais dépassé les 3500 tours. Il en est de même pour les véhicules elec, boost ou pas. Mettre 2 ou secondes de moins pour aller de 0 à 100 ne vaut pas pour moi 15k€. Quand aux 4RM, elles alourdissent la voiture de 200 kg. Quel interêt, je suis dans une région ou il y a un ensoleillement de plus de 300 jours/an et de la neige une fois tous les 10ans. Ca me fait penser à ceux qui roulent en 4x4 en ville, la tendance est à faire des 4x2 et c'est pour de bonnes raisons.

Une chose a aussi été omise : Comparons des choses comparables, cad deux véhicules d'occasion ou deux véhicules neufs. Une LR même de 40000 km reste une LR vieille de deux avec la garantie en moins sur les batteries.  Perso je prefere les finitions noires plutot que alu (vitres, poignées) mais c'est une histoire de gout. Sans compter le plaisir de rouler dans du neuf.

Bref, je n'ai pas hésité longtmeps, encore une fois, le calendrier a joué, et si on regarde le sondage sur les achats de SR, Perf ou LR, 75% des ventes sont en SR+, c'est qu'il y a de bonnes raisons, et ce n'est pas tant que question d'argent à ce sniveaux de prix. Comme dirait mon ancien boss, l'argent est difficile à gagner, il doit être difficile à dépenser...;)

[Bart]

Avant la baisse de tarif+bonus, il y avait plus matière à hésiter. Mais maintenant, pour justifier une LR ou une Perf, c'est quand même compliqué.

C'est se faire un gros plaisir, mais il n'y a rien de vraiment rationnel. D'autant que vu la "qualité" de fabrication, 37K ça passe, mais mettre près de 50000€ sur une TM3, je trouve que ça devient un peu exagéré.

J'avais fait la même constatation avec ma Lexus actuelle, on pouvait augmenter le prix initial de plus de 50% avec les finitions hautes, mais je trouve qu'ensuite on arrive dans des sphères où il y a d'autres choix (mieux motorisées pour la Lexus, mieux construites/finies pour Tesla).

Alors qu'une SR+ à 37K est sans concurrence finalement.

[matesla3etaitsurleglovis]

J'ai une LR de début 2019 (non, je ne la vends pas). Elle a un peu plus de 60.000 km et environ 8% de dégradation de la batterie. Cet hiver, j'ai roulé avec dans des conditions folkloriques, y compris tempête de neige avec une couche de neige au sol. Ce jour là, j'ai consommé 50% de batterie pour faire 120 km en autoroute à 50-60 km/h. Ce qui me donne un range réel de 240 km (pour une LR).

 

Et dans le conditions froides qu'on a eu récemment, ma LR me donnait d'habitude une autonomie réelle de plus ou moins 300 km (aller dans le graphe avec la conso moyenne des 50 derniers km et autonomie restante+une règle de 3).

 

Maintenant que la météo a réchauffé, qu'il fait sec, que la voiture ne bouffe plus la batterie pour la réchauffer, je suis revenu à 400 km en faisant le même calcul, et ça ira sûrement encore mieux une fois que j'aurais remis les pneus été.

 

Mon avis est donc:

1) oui, une SR+ peut le faire, avec certains jours l'obligation de partir à 100% de charge et parfois l'obligation de charger en cours de route.

2) oui, une LR va apporter un confort en niveau d'autonomie et de tranquillité d'esprit appréciable. Surtout quand dans 2 ans, il aura aussi perdu 8% de batterie.

 

Pour la recharge, j'ai installé une prise bleue 32 ampères, mais je suis en Belgique, c'est légal Ce qui me permet de faire le plein sur une nuit, même si je rentre le soir avec une batterie quasi vide.

 

[misterden]

Le 24/02/2021 à 22:25, oxen a dit :

Exact niveau rendement global la SR+ est connu pour cela et il faut ajouter qu'une LR d'occasion = possible changement de pneu et autre vérif

(blague on) Quand on te livre du neuf c'est pas toujours top mais tu connais les défauts alors que sur de l'occaz c'est plus compliqué... surtout sur une TESLA (blague off)

pas sur, perso la mienne (neuve ) sera revendue avec moins de defaut qu'a la livraison.... vu que les rangers sont venus tout finaliser a la maison!

 

[LeDuc]

Bonjour,

 

Au départ je pensais prendre une LR en perso.

 

Finalement, travaillant à la maison et ne faisant de longs trajets qu’occasionnellement, je me suis dit qu’une SR+ était sans doute suffisante.

 

En lisant les retours sur les forums, j’en ai eu confirmation.

 

S’est ajouté à cela la possibilité de la prendre sur la société, ce qui n’était pas valable avant avec des véhicules soumis à la TVS + amortissement.
 

S’est ajouté à cela l’éligibilité à la subvention de 6000 euros de la région Île de France.

 

Compte tenu de ces éléments, la raison ne pouvait que confirmer ce choix.

[JMG_57]

Bonjour,

Je suis intéressé par un model 3, par contre je suis hésitant entre Model 3 SR+ neuf ou un LR d'occasion de 2019.

Je n'ai pas trouvé ce sujet dans le forum (je suis novice)

mon trajet quotidien pour le taf et constitué de 10 km de route (entre 50km/h et 70 km/h sans dénivelé) aller/retour deux fois par jour.

2 fois par an je descend sur Ajaccio en partant de Bastia (150 km avec du dénivelé - 300 Km aller/retour, très rarement dans la même journée)

2 fois par an je descend sur Bonifacio, toujours en partant de Bastia (175 km sans dénivelé - 350 Km aller/retour, jamais dans la même journée)

Niveau chargeur, c'est en cours de développement mais pas encore au top, surtout l'été avec beaucoup de trafic.

1 fois par an je souhaite monter en Lorraine (dans le nord est de la France)

J'habite en maison individuelle, je souhaite charger la plupart du temps à la maison sur un chargeur simple 220v

Merci d'avance pour vos conseils.

 

 

 

[Busquet2]

SR+

Moins cher, neuf, suffisant pour tes habitudes (sachant que n'importe quel VE récent fera l'affaire).

 

Edit : bonjour

[Milhooz]

Je te conseille de faire des simulations de trajet sur A Better Route Planner pour avoir une idée des arrêts recharge nécessaires mais je ne prendrais pas une LR juste pour les trajets exceptionnels.

 

Pour l'autonomie sur un plein, tu trouveras un tableau en fonction des vitesses ici, tu peux aussi utiliser le simulateur d'automobile-propre.

 

Si ce n'est pas dans la même journée et tu as une simple prise de courant (aux normes) sur le lieu où tu passes la nuit, une SR+ suffira largement. Le trajet vers Ajaccio est même possible avec une SR+ Made In China, aller-retour, départ avec 100% et arrivée avec 13% (en plus ABRP est souvent pessimiste, ça dépends de ta conduite) mais attention en hiver si la température descend (je suppose que ça reste raisonnable dans le coin).

 

 

Pareil pour Bonifacio

 

Malheureusement il n'y a aucun SuperCharger actuellement en Corse donc il faudra voir ce qu'il y d'autre dans le coin au niveau bornes de recharge publiques si tu veux faire des petits détours sur le trajet. Si possible regarde sur la carte des propriétaires du forum pour trouver quelqu'un dans le coin et discuter de la charge et surtout trouver un parrain pour utiliser son lien avant de passer ta commande.

 

Bien sûr une LR a d'autres avantages que juste l'autonomie (intérieur premium, puissance, motorisation sur les 4 roues, et j'en oublie sûrement) mais une SR+ de fin 2021 aura aussi des nouveautés par rapport à une LR de 2019 (pompe à chaleur, volant chauffant, chrome delete, batterie LFP, coffre électrique, nouvelle console, etc..) mais sans prendre en considération autre chose que l'autonomie, une SR+ suffit. Pour aller dans le nord, aucun souci, il y a ce qu'il faut comme chargeurs.

 

Je te laisse chercher sur le forum, il y plein de sujets intérressants.

Modifié juillet 15, 2021 par Milhooz

[JMG_57]

Le 15/07/2021 à 15:50, Milhooz a dit :

Je te conseille de faire des simulations de trajet sur A Better Route Planner 

Merci,

Effectivement d'après les simulateurs tout passe bien,

ce qui me fait peur c'est que suivant les saisons j'ai cru comprendre que l'autonomie pouvait chuter jusqu’à 20%

Je remonte en Lorraine pour noël (il peut faire très froid sur Thionville)

Merci pour les informations et les liens

 

Modifié juillet 17, 2021 par Kratus
Citation trop longue

[Jack16V]

Déjà il faudrait parler budget. J'avais une SR+ 2020 et je suis passé à une LR 2021 82 kwh. Je roule beaucoup plus que toi, environ 100 km/jour 5j/7, et je peux te dire qu'une batterie plus importante est quand même agréable.

Maintenant une SR+ sans option actuellement c'est 37 800 € (bonus actuel déduit) environ chez Telsa (livraison par contre, c'est une autre histoire, surement pas avant novembre). Sur LBC, la moins chère des LR est à 39 900 pour environ 60 KM et attention en propulsion, sinon environ 44 Ke pour les LR AWD. A ce prix tu as une 2019.

la Modèle 3 a pas mal évolué depuis 2019, et on va dire unanimement en bien. Reste qu'une 2019 n'est pas à mettre à la poubelle, bien au contraire. Pour tes trajets quotidiens, évidement qu'une SR+ va suffire, même un vélo électrique d'ailleurs, par contre pour tes trajets un peu plus longs, et en l'absence de super-chargeur sur l'ile pour le moment, c'est plus compliqué. Il faut comprendre que la consommation d'un VE dépend aussi énormément de l'environnement, de la température, du vent etc etc. Donc un trajet que tu vas faire A/R sans aucun problème en été sera peut être plus compliqué en hiver ... et il faut parler du vieillissement de la batterie qui va te faire perdre des km au fur et à mesure .. bref, c'est compliqué comme question.

Au vu de ton trajet quotidien, la SR+ NEUVE est à mon avis la meilleure solution pour bénéficier de toutes les nouveautés qui sont quand même bien "agréables".

 

Modifié juillet 15, 2021 par Jack16V

[Busquet2]

@Milhooz réponse longue

@busquet2 réponse courte

[Milhooz]

il y a 12 minutes, Jack16V a dit :

43 800 €

38 000 bonus déduit

[Milhooz]

il y a 31 minutes, JMG_57 a dit :

Je remonte en Lorraine pour noël (il peut faire très froid sur Thionville)

Sur le trajet vers la Lorraine, il y a des tonnes de superchargers, ça ne pose pas vraiment de problème, dans ma simulation, il y a sauté des chargeurs à chaque fois (sauf le premier après le ferry je crois).

 

Comme tu le verras sur les tableaux d'Arnaud, sur les longs trajets, c'est très facile d'étendre son autonomie en réduisant sa vitesse, je ne pense pas que ça soit un problème et mes trajets simulés en Corse sont bien Aller-Retour, si tu as accès à une prise la nuit ou une borne publique pendant le restau du soir, tu peux largement faire des détours.

 

Pour 10 km de trajet jusqu'au boulot, je prendrais probablement le vélo.

J'en fait 120 par jour pour aller au boulot avec ma SR+.

 

Bon courage pour le choix car si tu peux avoir une LR pour 2000€ de plus, la question n'est pas vite répondue, ou elle mérite d'être posée en tout cas.

 

Aussi c'est quoi l'hiver en Corse le long de la côte ? Si c'est 15°C, l'impact sera minime surtout avec la PAC. Chez moi c'est souvent en dessous de 0°C.

Modifié juillet 15, 2021 par Milhooz

[Jack16V]

il y a 29 minutes, Milhooz a dit :

38 000 bonus déduit

Sont pénibles chez Tesla à indiquer le prix hors bonus !

Le prix est corrigé, cela ne change pas grand chose au raisonnement.

 

Merci !

 

[Busquet2]

Sinon la question a évidemment déjà été posée :

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/tesla-mod%C3%A8le-3-sr-neuve-vs-long-range-occasion-30534/

[St3rtrix]

Vous avez oublié un point essentiel délai de livraison sur la SR+ en ce moment 3 à 6 mois.