Suivi des model 3 Mic Lfp

[mil0uze]

Les MIC ont deja perdu le lidar ? Je lis que sur le réglage de distance ca serait limité à 1 pour l'instant.

 

Comment vous gérez ca ? Je suis quasi tjrs a 7 sauf bouchons, j'imagine pas rouler à 1 🤔

[MrFurieux]

Le 26/05/2022 à 22:28, mil0uze a dit :

Les MIC ont deja perdu le lidar ? Je lis que sur le réglage de distance ca serait limité à 1 pour l'instant.

 

Comment vous gérez ca ? Je suis quasi tjrs a 7 sauf bouchons, j'imagine pas rouler à 1 🤔

Les prochaines livraisons n'auront pas de radar. C'est la distance mini qui serait - temporairement en principe - limitée, pas la distance maxi (temps de réponse un peu plus long), donc minimum 2 ?

[bgrigoriu]

Le 26/05/2022 à 23:49, MrFurieux a dit :

Les prochaines livraisons n'auront pas de radar. C'est la distance mini qui serait - temporairement en principe - limitée, pas la distance maxi (temps de réponse un peu plus long), donc minimum 2 ?

Connais-tu un moyen "simple" pour vérifier la présence/absence du LIDAR ? Ou à partir de quel N° de série ?  Quelqu’un /une a deja remarqué une différence ? Notamment au niveau des freinages fantôme ?   J'ai compris que ça fonctionne "moins bien" sur route sans sens séparés mais l'ampleur du problème ( actuel) est mal décrit. 

[AoS]

Le 27/05/2022 à 11:43, bgrigoriu a dit :

Connais-tu un moyen "simple" pour vérifier la présence/absence du LIDAR ? Ou à partir de quel N° de série ?  Quelqu’un /une a deja remarqué une différence ? Notamment au niveau des freinages fantôme ?   J'ai compris que ça fonctionne "moins bien" sur route sans sens séparés mais l'ampleur du problème ( actuel) est mal décrit. 

Je n'ai aucune expérience de conduite avec le système sans radar (le LIDAR est une autre technologie qui, à ma connaissance, n'équipe quasiment aucune voiture de série actuellement) mais, d'après ce que je l'ai lu (témoignages US), cela fonctionne plutôt bien voire même mieux qu'avec le radar avec moins de freinages fantômes (ces derniers étant causés par une incertitude du système face à des infos contradictoires des caméras et du radar). Il n'y a que par mauvais temps que le système "pure vision" est un peu moins bon, apparement.

[MrFurieux]

Le 27/05/2022 à 11:43, bgrigoriu a dit :

Connais-tu un moyen "simple" pour vérifier la présence/absence du LIDAR ? Ou à partir de quel N° de série ? 

Toutes les prochaines livraisons et les TMY de Berlin => pas de radar. Avant elles ont toutes le radar (pour l'Europe)

 

Le 27/05/2022 à 12:40, AoS a dit :

Je n'ai aucune expérience de conduite avec le système sans radar (le LIDAR est une autre technologie qui, à ma connaissance, n'équipe quasiment aucune voiture de série actuellement) mais, d'après ce que je l'ai lu (témoignages US), cela fonctionne plutôt bien voire même mieux qu'avec le radar avec moins de freinages fantômes (ces derniers étant causés par une incertitude du système face à des infos contradictoires des caméras et du radar). Il n'y a que par mauvais temps que le système "pure vision" est un peu moins bon, apparement.

Il y a des lidar sur plusieurs modèles chinois et sur certaines Mercedes, et sûrement d'autres

[AoS]

Le 27/05/2022 à 13:39, MrFurieux a dit :

Il y a des lidar sur plusieurs modèles chinois et sur certaines Mercedes, et sûrement d'autres

J'étais au courant pour certaines Mercedes haut de gamme mais je ne savais pour les modèles chinois.

 

Quoi qu'il en soit, il est important de différencier lidar et radar. L'immense majorité des véhicules modernes qui ont la fonction "régulateur de vitesse adaptatif" sont équipées d'un radar.

[Hybridébridé]

Le 16/05/2022 à 08:42, nicolinux a dit :

....d’ailleurs il y a un sujet dédié à l’autonomie affichée à 100 %, où cette conversation devrait se poursuivre....

 

 

Ce sujet pourrait par ailleurs être fusionné avec ce sujet de suivi historique : 

 

 

 

Je suis d'accord sur le premier point dont on pourrait faire un principe plus générale : poster sur le sujet le plus générique possible permettant de comparer un paramètre entre toutes les TM3, quelle que soit la chimie de la batterie ou autres caractéristiques.

 

Exemple, pour le nombre de km maxi affiché, utiliser plutôt le fil dédié et éventuellement remettre un lien sur ce fil, ce que je fais pour mon dernier relevé :

 

 

On peut aussi rappeler qu'il existe un fil dédié à la limitation du FR en descente, problème non lié spécifiquement au LFP, mais à toutes les TM3. Il vaut donc mieux poster son REX dans ce fil générique ou éventuellement y mettre un lien vers son post initial si on a d'abord posté ici (par mégarde bien sûr 😉) :

 

 

Par contre, les LFP ont des points très spécifiques à cette chimie, par exemple leur difficulté à monter en température (lié à leur inertie thermique, à leur mode de refroidissement lié à la forme prismatique des cellules, et peut-être à une position du capteur non optimale par rapport à ces caractéristiques, mais je tacherai de revenir sur le fond du sujet sur ce fil), l'augmentation significative de la résistance interne des cellules à basse température qui entraine une baisse d'autonomie significative,...

 

Il ne faut donc surtout pas fondre ce fil avec le précédent que tu as cité, et le conserver bien distinctement des autres !

Modifié mai 27, 2022 par Hybridébridé

[seb7788]

Le 17/05/2022 à 15:57, Mat49 a dit :

Je ne peux comparer qu'au niveau de départ pour avoir une vague idée de la dégradation, si tenter que ce qui est affiché est représentatif de la dégradation de la batterie et pas une folie du BMS. En attendant 418 à 391 c'est 27 kilomètres, soit un peu plus de 6% pour 1 an et demi d'utilisation et 40 000 km. Si il y a une stabilisation des pertes (ou ralentissement), alors tant mieux, mais ce n'est pas ce que j'observe pour l'instant.

je ne retrouve plus pas la source mais il semblerait que les LFP55 ai vu leur autonomie artificiellement gonflé a 424 au lieu de 405 initialement

pour nivelé par rapport aux NCA juste avant

du coup par rapport au SR60 aujourd'hui la différence est bien plus réaliste 440 / 405 SR55

 

[Kaldires]

Vous faites comment pour connaître l'année de fabrication ? J'ai eu la mienne en 3 semaine en Septembre 2021, je totalise 21 100 km, 417km à 100% avec une dizaine de supercharge au total.

 

405km initialement ? Mon trajet quotidien est relativement typique d'un trajet "Test" : 60km au total, une route un peu dénivelé (disons 100m au total), 24km à 80 85, 16km à 115 / 120, 20km à 50 grosse modo, avec quelques accélération bien franches. Sur un aller retour, 120km, j'ai consommé 30% de batterie en cette période de l'année (15 a 20°),  en rapportant à 100% ça fait du 380km d'autonomie, en anticipant les freinages mais je suis loin d'être au maximum de l'économie d'énergie, sans compté que le retour se fait de nuit. A noté que à l'aller comme au retour, j'ai 10 pointillé  sur le FR au départ et sur les 3/4 du chemin.

 

Cette hiver avec 5 degrés dehors c'était 40% utilisés pour 120km (Chauffage à 19° sans AC, siège à 2, Volant chauffant ON)

 

 

[seb7788]

Le 29/05/2022 à 09:33, Kaldires a dit :

Vous faites comment pour connaître l'année de fabrication ? J'ai eu la mienne en 3 semaine en Septembre 2021, je totalise 21 100 km, 417km à 100% avec une dizaine de supercharge au total.

 

405km initialement ? Mon trajet quotidien est relativement typique d'un trajet "Test" : 60km au total, une route un peu dénivelé (disons 100m au total), 24km à 80 85, 16km à 115 / 120, 20km à 50 grosse modo, avec quelques accélération bien franches. Sur un aller retour, 120km, j'ai consommé 30% de batterie en cette période de l'année (15 a 20°),  en rapportant à 100% ça fait du 380km d'autonomie, en anticipant les freinages mais je suis loin d'être au maximum de l'économie d'énergie, sans compté que le retour se fait de nuit. A noté que à l'aller comme au retour, j'ai 10 pointillé  sur le FR au départ et sur les 3/4 du chemin.

 

Cette hiver avec 5 degrés dehors c'était 40% utilisés pour 120km (Chauffage à 19° sans AC, siège à 2, Volant chauffant ON)

 

 

Les sr55 ont et calibré sur les NCA 

[ounerbouks]

Le 29/05/2022 à 09:01, seb7788 a dit :

je ne retrouve plus pas la source mais il semblerait que les LFP55 ai vu leur autonomie artificiellement gonflé a 424 au lieu de 405 initialement

pour nivelé par rapport aux NCA juste avant

du coup par rapport au SR60 aujourd'hui la différence est bien plus réaliste 440 / 405 SR55

 

418 puis 424 et tesla triche donc 2x j'y crois pas trop...

Si déjà le 418 est faut pourquoi passer à 424 ? 

Qu'ils aient réduit le buffer c'est bcp plus logique. 

 

Modifié mai 30, 2022 par ounerbouks

[Bart]

Les versions NCA ont été officiellement testées par l'EPA ce qui n'est pas le cas des LFP 2020 et 2021 avant que ces dernières ne soient commercialisées aux USA avec, justement, un affichage à 100% plus faible que celles que l'on a en Europe.

 

[MrFurieux]

Le 30/05/2022 à 08:06, Bart a dit :

Les versions NCA ont été officiellement testées par l'EPA ce qui n'est pas le cas des LFP 2020 et 2021 avant que ces dernières ne soient commercialisées aux USA avec, justement, un affichage à 100% plus faible que celles que l'on a en Europe.

 

Oui le récap EPA c'est:

LFP 2020 55 (Chine / Europe) => 418 km écran (pas d'EPA mesuré)

LFP 2021 55 (Chine / Europe / US fin 2021) => 423 écran hors US comme les NCA mais 253 mi EPA (407 km) aux US

LFP 2021/2022 60 (partout) => 273 mi EPA (439 km), pareil à l'écran

 

La norme EPA est un peu plus défavorable aux LFP que le WLTP car elle donne une part supérieure à l'urbain qui pénalise le surpoids de 125 kg. La part de l'urbain dans le WLTP combiné est assez faible.

Modifié mai 30, 2022 par MrFurieux

[misterden]

Extrait du CoC d'une 2021 LFP ( avec moteur 325ch), pour info le test est fait avec une masse de 1905kg ( pour rappel masse à vide 1750kg et 1825kg avec un conducteur) donc si on est seul dans la voiture ( et que l'on ne pèse pas plus de 155kg ) on sera bien mieux que les conditions du test d'homologation niveau autonomie ( à noter aussi le Electric range city au passage). 

(Mon véhicule était une 18")

Faudrait voir avec un CoC d'une 2022.

 

[Mat49]

LFP de décembre 2020. Aujourd'hui 388 km à 100%, c'est al troisième fois d'affilé que je passe sous les 391 km. Pour l'instant, la baisse est bien présente et régulière. 6.3% de perte si on s'en tient uniquement au chiffre affiché... Hmm...

[AoS]

Le 01/06/2022 à 14:28, Mat49 a dit :

LFP de décembre 2020. Aujourd'hui 388 km à 100%, c'est al troisième fois d'affilé que je passe sous les 391 km. Pour l'instant, la baisse est bien présente et régulière. 6.3% de perte si on s'en tient uniquement au chiffre affiché... Hmm...

Tu en as à combien de km ? Je suis aux alentours de 392km actuellement avec 19K km au compteur.

[Mat49]

Le 01/06/2022 à 15:45, AoS a dit :

Tu en as à combien de km ? Je suis aux alentours de 392km actuellement avec 19K km au compteur.

41k pour ma part

[Mat49]

386 km à 100%. Pas réussi à revenir à plus de 390 pour le moment.

[FFF3347]

Le 30/05/2022 à 22:30, misterden a dit :

Extrait du CoC d'une 2021 LFP ( avec moteur 325ch), pour info le test est fait avec une masse de 1905kg ( pour rappel masse à vide 1750kg et 1825kg avec un conducteur) donc si on est seul dans la voiture ( et que l'on ne pèse pas plus de 155kg ) on sera bien mieux que les conditions du test d'homologation niveau autonomie ( à noter aussi le Electric range city au passage). 

(Mon véhicule était une 18")

Faudrait voir avec un CoC d'une 2022.

 

Suffit de demander
LFP 60, avec moteur 285 chevaux (208kW), fabriquée le 06/01/2022 et livrée le 18/02/2022 en France :

[misterden]

Le 14/06/2022 à 15:42, FFF3347 a dit :

Suffit de demander
LFP 60, avec moteur 285 chevaux (208kW), fabriquée le 06/01/2022 et livrée le 18/02/2022 en France :
 

donc quasiment la même conso 142wh/km pour une 2021 et 144wh/km pour une 2022. Un écart au final de 43 km entre les 2 homologation wltp ( on retrouve bien nos 10 % environ entre les 2 capacités de batterie) par contre sur la conso affichée ça se traduit par 15km d'écart ( si on prend 439km pour une 2022 et 424km pour une 2021 Km lors des livraisons ).

[seb7788]

Le 15/06/2022 à 07:44, misterden a dit :

donc quasiment la même conso 142wh/km pour une 2021 et 144wh/km pour une 2022. Un écart au final de 43 km entre les 2 homologation wltp ( on retrouve bien nos 10 % environ entre les 2 capacités de batterie) par contre sur la conso affichée ça se traduit par 15km d'écart ( si on prend 439km pour une 2022 et 424km pour une 2021 Km lors des livraisons ).

Les 424 à la livraison sont artificiels ils auraient du être plus faible 405/407 km max mais Tesla a nivelé en se calquant sur les NCA pour ne pas déstabiliser les acheteurs 

[tben]

Le 15/06/2022 à 08:23, seb7788 a dit :

Les 424 à la livraison sont artificiels ils auraient du être plus faible 405/407 km max mais Tesla a nivelé en se calquant sur les NCA pour ne pas déstabiliser les acheteurs 

Quelqu'un a une preuve de cela ?

[Bart]

Je crois que la vraie homologation EPA aux USA est arrivée bien après les LFP2021 et a donné cette valeur.

En Europe, elles ont simplement été vendues avec une estimation EPA.

Ca a été discuté plusieurs fois, et il y a des experts dans le domaine.

Après tout, rien d'illogique que l'EPA des LFP soit moins bon que celui des NCA.

170kg en moins compensés par un moteur plus puissant pour la même capacité de batterie, pas de miracles ...

[seb7788]

Le 15/06/2022 à 12:41, tben a dit :

Quelqu'un a une preuve de cela ?

des sujets ont fuité la dessus

et la LFP 55 n'a jamais eu de certification EPA

[MrFurieux]

Le 15/06/2022 à 12:41, tben a dit :

Quelqu'un a une preuve de cela ?

Il y a eu des centaines d'articles de presse sur le sujet (exemple) et de vidéos. Evidemment Tesla est resté discret, communication directe aux acheteurs plutôt qu'articles publics: