Suivi des model 3 Mic Lfp

[aurone]

Le 08/01/2022 à 06:36, Enreflexion a dit :

oui mais/car avoir acheté une autonomie de 450  pour se retrouver vite avec 400 410 voire moins de 400 (seuil symbolique) çà fait ch...

Chez les coréennes y'a pas çà. Au contraire, avec une bonne conso tu peux facilement dans les bonnes conditions dépasser le WLTP, voire le X par 1.5. Pas chez Tesla..

LFP 60 à suivre avec ses 440 affichés (conservateurs ou plus réalistes  qu'avant ?)

Tu compares je suppose les "anciennes" coréennes type Kona ou Ioniq voire eNiro. La conduite de ces véhicules n'a rien à voir.

 

Les eco-run en Model 3 ne sont pas nombreux pour une bonne raison : on a acheté ce véhicule aussi en partie pour sa puissance, donc on a pas forcément envie d'essayer de battre des records de conso sachant que l'on sait déjà qu'elle est très efficiente. J'ai eu Prius 3, 4 et Mondeo hybride, et j'ai trainé ma bosse sur le PTC et Hybridlife et moi aussi j'ai joué un peu à ce jeux là.

 

Sauf que là, en Model 3, personne n'a vraiment envie de faire ça, on se fait tous plaisir de temps en temps et c'est aussi la raison pour laquelle on ne voit pas de nombreux témoignages de record WLTP En model 3.

 

Si j'avais acheté un eNiro, mon attitude n'aurait pas été la même probablement, vu le comportement routier différent de cette dernière 😉

 

je suis sûr qu'une model 3 sur un parcours de référence avec quelqu'un qui sait maitriser le freinage regeneratif (c'est à dire ne pas l'utiliser 🙃), arriverait à battre des records.

Modifié janvier 8, 2022 par aurone

[MrFurieux]

Le 08/01/2022 à 06:36, Enreflexion a dit :

oui mais/car avoir acheté une autonomie de 450  pour se retrouver vite avec 400 410 voire moins de 400 (seuil symbolique) çà fait ch...

Chez les coréennes y'a pas çà. Au contraire, avec une bonne conso tu peux facilement dans les bonnes conditions dépasser le WLTP, voire le X par 1.5. Pas chez Tesla..

LFP 60 à suivre avec ses 440 affichés (conservateurs ou plus réalistes  qu'avant ?)

Des quelques cas que j'ai pu voir, une batterie qui a perdu bcp au départ a perdu moins que la moyenne par la suite et donc ça a eu tendance à  s'égaliser sur le long terme. Oui c'est chiant de perdre sur une voiture presque neuve, mais c'est la nature de la chimie, il faut l'accepter - ou alors c'est masqué dans un buffer haut, qui est une technique anti-psychotage imposée par le constructeur.

PS pour les 440 de la LFP 60 j'ai des infos croustillantes, je les poste dès que j'ai le temps.

[Tes01]

Le 08/01/2022 à 10:09, MrFurieux a dit :

je les poste dès que j'ai le temps.

Ah non, il faut pas faire comme ça, maintenant il te faut trouver le temps 😂😂😂

[seb7788]

Le 08/01/2022 à 10:09, MrFurieux a dit :

Des quelques cas que j'ai pu voir, une batterie qui a perdu bcp au départ a perdu moins que la moyenne par la suite et donc ça a eu tendance à  s'égaliser sur le long terme. Oui c'est chiant de perdre sur une voiture presque neuve, mais c'est la nature de la chimie, il faut l'accepter - ou alors c'est masqué dans un buffer haut, qui est une technique anti-psychotage imposée par le constructeur.

PS pour les 440 de la LFP 60 j'ai des infos croustillantes, je les poste dès que j'ai le temps.

hâte de savoir ce que tu nous a dégotté 

[MrFurieux]

Le 08/01/2022 à 10:15, Tes01 a dit :

Ah non, il faut pas faire comme ça, maintenant il te faut trouver le temps 😂😂😂

c'est pas du teasing, il y a un peu de travail - davantage "Excel" que "journalisme". Mais bon c'est le weekend et c'est l'hiver, ça devrait aller pour ce soir au plus tard. Stay tuned 😉

[Xavier92]

Le 08/01/2022 à 11:26, MrFurieux a dit :

c'est pas du teasing, il y a un peu de travail - davantage "Excel" que "journalisme". Mais bon c'est le weekend et c'est l'hiver, ça devrait aller pour ce soir au plus tard. Stay tuned 😉

On peut t'aider à remplir le fichier Excel 😁

[rifilou]

Le 08/01/2022 à 10:15, Tes01 a dit :

Ah non, il faut pas faire comme ça, maintenant il te faut trouver le temps 😂😂😂

c’est clair -> GO 🤪

[Hybridébridé]

Le 07/01/2022 à 22:47, Ponchy a dit :

Merci @Hybridébridépour ces conseils. Est ce que selon toi la consigne de la recharge 1 fois / semaine min à 100% dès LFP n’est pas plutôt pour le BMS ?

Vues les réactions de certains, je précise tout d'abord que ce ne sont pas des conseils. Un forum d'utilisateurs étant fait pour ça, je partage juste mes pratiques, le critère n°1 pour moi étant la durabilité de la batterie vu que je compte essayer de garder cette voiture le plus longtemps possible. Je me fonde sur les études que j'ai lues, du REX de grosses flottes de VE, des retours des possesseurs de MIC LFP plus anciennes sur le forum, et des évolutions que Tesla apporte à sa TM3 LFP : peut-être suis-je dans le vrai, peut-être prends-je des précautions inutiles, on verra bien. Après, chacun voit midi à sa porte.

 

Ensuite, pour répondre à ta question :

Il semble que la rédaction chez Tesla ait changé. La recharge une fois par semaine reste toutefois sous-entendue.

 

J'imagine que c'est effectivement pour que le BMS ne soit pas trop pommé. Mais paradoxalement, j'ai obtenu mon meilleur score de 423 km (si j'excepte le début : les LFP sont connues pour pouvoir prendre marginalement de la capacité au tout début de leur utilisation, d'où les 425-426 km qui ont été notés de ci de là) après une longue pause (2 semaines) sans utilisation sans sentinelle + un long parcours où j'ai de mémoire amené le SoC à 23% (cf. un de mes posts quelque part).

 

Donc, perso, je laisse ma voiture stationnée autant que nécessaire, possibilité que laisse d'ailleurs Tesla dans sa rédaction, et je ne tiens pas compte de la périodicité d'une semaine max. pour la recharge.

Modifié janvier 8, 2022 par Hybridébridé

[Ponchy]

Le 08/01/2022 à 14:37, Hybridébridé a dit :

Vues les réactions de certains, je précise tout d'abord que ce ne sont pas des conseils. Un forum d'utilisateurs étant fait pour ça, je partage juste mes pratiques, le critère n°1 pour moi étant la durabilité de la batterie vu que je compte essayer de garder cette voiture le plus longtemps possible. Je me fonde sur les études que j'ai lues, du REX de grosses flottes de VE, des retours des possesseurs de MIC LFP plus anciennes sur le forum, et des évolutions que Tesla apporte à sa TM3 LFP : peut-être suis-je dans le vrai, peut-être prends-je des précautions inutiles, on verra bien. Après, chacun voit midi à sa porte.

 

Ensuite, pour répondre à ta question :

Il semble que la rédaction chez Tesla ait changé. La recharge une fois par semaine reste toutefois sous-entendue.

 

J'imagine que c'est effectivement pour que le BMS ne soit pas trop pommé. Mais paradoxalement, j'ai obtenu mon meilleur score de 423 km (si j'excepte le début : les LFP sont connues pour pouvoir prendre marginalement de la capacité au tout début de leur utilisation, d'où les 425-426 km qui ont été notés de ci de là) après une longue pause (2 semaines) sans utilisation sans sentinelle + un long parcours où j'ai de mémoire amené le SoC à 23% (cf. un de mes posts quelque part).

 

Donc, perso, je laisse ma voiture stationnée autant que nécessaire, possibilité que laisse d'ailleurs Tesla dans sa rédaction, et je ne tiens pas compte de la périodicité d'une semaine max. pour la recharge.

J’ai toujours trouvé tes interventions très constructives, pertinentes et étayées par des faits / observations. Tu es un propriétaire de Tesla depuis un certain temps, et à ce titre bien plus légitime qu’une personne qui vient de passer derrière le volant comme moi ou qui sera bientôt propriétaire et se fie uniquement au manuel dont la traduction EN / FR amène parfois du flou

d’autre part, ton retour est plutôt aligné avec les recommendations générales autour de l’utilisation/stockage des batteries 

:) 

[tben]

Voici 2 données à partager avec vous :

J'ai fait dormir ma voiture dehors cette nuit pour observer la température de la batterie ce matin et son niveau de FR

Température batterie 5,5°, Soc 21,1%, FR max possible 34,7 kW

De là je suis allé à Parly 2 pour essayer de faire une charge rapide en v3

Le debut de la charge

7,87% de Soc, de 36,5 à 42° pour la batterie

Un peu plus tard 166 kW de vitesse de charge

la courbe de charge extraite de Teslamate

[AoS]

Le 08/01/2022 à 14:37, Hybridébridé a dit :

Ensuite, pour répondre à ta question :

Il semble que la rédaction chez Tesla ait changé. La recharge une fois par semaine reste toutefois sous-entendue.

Pourquoi dis-tu cela ?

 

Le message dans le manuel: https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_fr/GUID-7FE78D73-0A17-47C4-B21B-54F641FFAEF4.html#GUID-B27DABDC-65D6-4B4E-A685-7ED8D306AD32 semble toujours le même.

[Enreflexion]

Le 08/01/2022 à 09:52, aurone a dit :

Tu compares je suppose les "anciennes" coréennes type Kona ou Ioniq voire eNiro. La conduite de ces véhicules n'a rien à voir.

 

Les eco-run en Model 3 ne sont pas nombreux pour une bonne raison : on a acheté ce véhicule aussi en partie pour sa puissance, donc on a pas forcément envie d'essayer de battre des records de conso sachant que l'on sait déjà qu'elle est très efficiente. J'ai eu Prius 3, 4 et Mondeo hybride, et j'ai trainé ma bosse sur le PTC et Hybridlife et moi aussi j'ai joué un peu à ce jeux là.

 

Sauf que là, en Model 3, personne n'a vraiment envie de faire ça, on se fait tous plaisir de temps en temps et c'est aussi la raison pour laquelle on ne voit pas de nombreux témoignages de record WLTP En model 3.

 

Si j'avais acheté un eNiro, mon attitude n'aurait pas été la même probablement, vu le comportement routier différent de cette dernière 😉

 

je suis sûr qu'une model 3 sur un parcours de référence avec quelqu'un qui sait maitriser le freinage regeneratif (c'est à dire ne pas l'utiliser 🙃), arriverait à battre des records.

J'ai essayé un peu (414 km avec 96% dont de l'autoroute à 120 cependant…) mais (mais malgré ma petite expérience Prius 2 3 Model 3 etc) elle a du mal à descendre, c'est pas son truc, elle consomme pas beaucoup plus en conduite dynamique en fait.

Modifié janvier 8, 2022 par Enreflexion

[tben]

Le 08/01/2022 à 17:48, Enreflexion a dit :

elle consomme pas beaucoup plus en conduite dynamique en fait.

c'est le défaut de sa qualité

j'ai trois façons de faire de l'écoconduite très différentes :: en utilisant le N, en faisant tout au pied, en faisant tout au regulateur. Et une quatrième en mixant les 3.

Et bien, cela semble revenir au même.

Et quand il y a un écart, il est faible moins de 5 Wh/km, et impossible de dire pourquoi

[MrFurieux]

Le 08/01/2022 à 12:03, Xavier92 a dit :

On peut t'aider à remplir le fichier Excel 😁

C'est sympa, merci, mais chacun sa croix 🙂

Je m'en suis sorti, le post est ici. J'espère n'avoir pas fait trop d'erreurs, les critiques / corrections sont les bienvenues

[Hybridébridé]

Le 08/01/2022 à 16:27, AoS a dit :

Pourquoi dis-tu cela ?

 

Le message dans le manuel: https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_fr/GUID-7FE78D73-0A17-47C4-B21B-54F641FFAEF4.html#GUID-B27DABDC-65D6-4B4E-A685-7ED8D306AD32 semble toujours le même.

Merci pour l'ancien lien qui me rassure (temporairement) sur ma mémoire.

 

Relis bien les deux versions. Il n'est pas écrit pas la même chose : la recharge "au moins une fois par semaine" n'est plus explicite dans la nouvelle.

[Hybridébridé]

@tben : as-tu déjà pu estimer la température min. des cellules qu'il faut pour avoir une barre de FR pleine sans pointillé sur l'interface Tesla conducteur ? Ca serait intéressant d'avoir un ordre de grandeur.

[MrFurieux]

Le 08/01/2022 à 19:45, Hybridébridé a dit :

Merci pour l'ancien lien qui me rassure (temporairement) sur ma mémoire.

 

Relis bien les deux versions. Il n'est pas écrit pas la même chose : la recharge "au moins une fois par semaine" n'est plus explicite dans la nouvelle.

version actuelle:

🤔

[Invité]

Cette histoire de Tesla qui pousse à fréquemment recharger jusqu'à 100% et laisser la voiture "dormir" doit avoir plus attrait à la difficulté du BMS à travailler avec des cellules LFP plutôt qu'à conserver/optimiser la dégradation chimique des cellules.

 

Le LFP est intrinsèquement robuste mais ça ne veut pas dire que des SOC plus faibles n'optimisent pas leur durée de vie. C'est juste qu'à un moment Tesla doit estimer que la durée de vie des LFP, même chargées couramment à 100%, suffit à couvrir la vie du véhicule, et que garder une bonne estimation du SOC/capacité du BMS est plus important. Cela évite le retour de clients en SAV déroutés par des SOC qui varient en permanence (rappelons nous les tout début des TM3 LFP arrivées en France à l'automne 2020).

Modifié janvier 8, 2022 par Invité

[AoS]

Le 08/01/2022 à 19:45, Hybridébridé a dit :

Merci pour l'ancien lien qui me rassure (temporairement) sur ma mémoire.

 

Relis bien les deux versions. Il n'est pas écrit pas la même chose : la recharge "au moins une fois par semaine" n'est plus explicite dans la nouvelle.

Pour moi, ce n'est pas un "ancien lien". C'est extrait du manuel de la Model 3 pour la version logicielle : 2021.44.25.2 Europe

[Hybridébridé]

Le 08/01/2022 à 22:40, AoS a dit :

Pour moi, ce n'est pas un "ancien lien". C'est extrait du manuel de la Model 3 pour la version logicielle : 2021.44.25.2 Europe

Comme quoi Tesla écrit deux choses différentes en même temps !

[AoS]

Le 08/01/2022 à 23:37, Hybridébridé a dit :

Comme quoi Tesla écrit deux choses différentes en même temps !

En effet ... ceci dit, les 2 messages disent grosso modo la même chose.

 

Après, je pense comme @tino_ale que cette recommandation est pour aider le BMS et non pour augmenter la longévité de la batterie.

[knorkator6]

Le 09/01/2022 à 09:20, AoS a dit :

En effet ... ceci dit, les 2 messages disent grosso modo la même chose.

 

Après, je pense comme @tino_ale que cette recommandation est pour aider le BMS et non pour augmenter la longévité de la batterie.

C'est aussi mon avis, ma SR+ de mi 2021 avec un kilométrage équivalent aux autres j'ai comme eux une autonomie d'environ 419 km.

Mes conditions de recharge et de circulation sont différentes donc je penche pour un 'effet' BMS.

[tben]

Le 08/01/2022 à 19:55, Hybridébridé a dit :

@tben : as-tu déjà pu estimer la température min. des cellules qu'il faut pour avoir une barre de FR pleine sans pointillé sur l'interface Tesla conducteur ? Ca serait intéressant d'avoir un ordre de grandeur.

oui et non, car cette température dépend du soc.

Donc oui pour certains socs, non pour tous les socs.

En fonction du soc, le FR max possible varie de 2 fois à 4 fois la température de la batterie. A environ 60% et plus de soc, c'est 2 fois. A environ 30% de Soc ou moins, c'est 4 fois. 

Ensuite la barre n'affiche plus de pointillés quand le FR max possible atteint environ 55 kW. Pour info, le max du FR max possible c'est environ 85 kW.

Donc pour avoir une barre pleine, quand on est à plus de 60% de soc il faut une température de batterie supérieure à 55/2 = 27,5°, et en dessous de 30% de soc il faut une température supérieure à 14°.

Ce sont les ordres de grandeur, je n'ai pas assez de points de mesure pour que cela ne soit pas vrai à 8% près de soc ou à 4° près.

Modifié janvier 9, 2022 par tben
correction de 2 mots de la conclusion qui rendait celle-ci incompréhensible

[tben]

Le 09/01/2022 à 09:39, knorkator6 a dit :

mi 2021

ce n'est pas assez précis

Q2 ou Q3 ?

Le 09/01/2022 à 09:39, knorkator6 a dit :

je penche pour un 'effet' BMS.

clairement la capacité max de la batterie exposée par le BMS a une variabilité plus grande (la moyenne restant la même) lorsque le soc diminue, que cette diminution se fasse sur 2 semaines ou en 2h à 130 sur autoroute.

c'est pourquoi il est préférable de determiner le 100% de la batterie lorsqu'elle est vraiment à 100%.

Clairement nos / vos expériences montrent que charger à 100% souvent ou moins souvent a peu d'impact sur la valeur de nos km à 100%. Mais ce serait bien que certains nous montrent que c'est faux en nous indiquant leurs km à 100% par des Q2 avec des habitudes différentes.

Modifié janvier 9, 2022 par tben

[knorkator6]

Le 09/01/2022 à 10:06, tben a dit :

ce n'est pas assez précis

Q2 ou Q3 ?

clairement la capacité max de la batterie exposée par le BMS a une variabilité plus grande (la moyenne restant la même) lorsque le soc diminue, que cette diminution se fasse sur 2 semaines ou en 2h à 130 sur autoroute.

c'est pourquoi il est préférable de determiner le 100% de la batterie lorsqu'elle est vraiment à 100%.

Clairement nos / vos expériences montrent que charger à 100% souvent ou moins souvent a peu d'impact sur la valeur de nos km à 100%. Mais ce serait bien que certains nous montrent que c'est faux en nous indiquant leurs km à 100% par des Q2 avec des habitudes différentes.

Q2, figure dans ma signature.🙂