SpaceX

[Invité]

Oui pas pu m'en empêcher!

[mario]

Une question qui me traverse l'esprit : chez Tesla, quand ils ont conçu le modèle X, appelaient-ils les portes « fucking wing doors » ?

Comme pour la fusée au début c’était Falcon, puis les premiers proprio quand ça marchait pas bien "fucking doors!"

[Bigfoot]

Je pensais qu’Elon s’inquiétait de son Besoin en Fonds de Roulement

[Kratus]

[mario]

Les cinq conditions à remplir pour qu'ArianeGroup tienne tête à SpaceX

 

"En 2017, Arianespace [filiale d'ArianeGroup, ndlr] a lancé 12 satellites géostationnaires contre 7 pour SpaceX. Et dans le domaine des prises de commandes de lancements, Arianespace a pris 9 commandes contre 8 pour SpaceX",

 

1 - Le soutien des Etats européens

 

Arianespace réalise à peine plus d'un quart de son activité grâce aux lancements institutionnels, c'est à dire ceux confiés par les acteurs publics ou étatiques européens (Commission Européenne, l'Agence spatiale européenne et ses différents états membres, l'Agence européenne Eumetsat de météorologie...). Cette proportion grimpe à 57% pour les Etats-Unis, 79% pour la Russie, 89% pour la Chine.

 

2 - La tenue du calendrier industriel et des performances

 

L'opérateur promet d'arriver sur le marché en 2020 avec un lanceur 40% à 50% moins cher à produire que le lanceur actuel.

 

3 - La capacité à répondre au défi des constellations

 

Ariane 6 a les atouts techniques pour y répondre. "Le moteur Vinci ré-allumable rend le lanceur particulièrement adapté aux constellations", explique l'industriel. Des exemplaires d'Ariane 6 en version 2 boosters seront notamment prévus pour accueillir des minisatellites en complément du principal satellite qu'elle mettra sur orbite. Par ailleurs, ArianeGroup a innové en développant un moteur auxiliaire permettant la séparation séquentielle des satellites, afin de prévenir tout risque de collision.

4 - Une fiabilité hors pair

 

Arianespace a d'autant mieux résisté à SpaceX qu'elle a bénéficié de la fiabilité extraordinaire d'Ariane 5 qui a réalisé 82 tirs consécutifs sans échec jusque fin 2017. Toutefois, le lanceur européen s'est fait une grosse frayeur en début d'année. Il s'en est fallu de peu qu'Arianespace ne perde les deux satellites lors de son premier lancement de l'année, le 25 janvier dernier. Mal paramétré, le lanceur a suivi une mauvaise trajectoire mais les satellites devraient rejoindre in fine leurs bonnes orbites.

 

5 - La maîtrise de la réutilisation si le marché l'exigeait

 

ArianeGroup reste toujours dubitatif sur la pertinence du modèle économique de la réutilisation des lanceurs. Prudente, l'Europe s'y prépare toutefois. Le CNES travaille sur des démonstrateurs de fusée réutilisable: le premier, Callisto, à l'échelle réduite en partenariat avec ses homologues japonais et allemand; le second Themis à l'échelle réelle, à travers une coopération avec ArianeGroup, sera testé à partir de 2025. En parallèle, l'Europe développe le moteur Prometheus, réutilisable et jusque dix fois moins cher que le moteur Vulcain actuel. Seul hic de ces initiatives: s'il voit le jour, le lanceur réutilisable européen ne volerait pas avant 2030. C'est loin, très loin.

 

L'article complet: https://www.usinenouvelle.com/article/les-cinq-conditions-a-remplir-pour-qu-arianegroup-tienne-tete-a-spacex.N678499

[seb@maccagnoni]

ArianeGroup reste toujours dubitatif sur la pertinence du modèle économique de la réutilisation des lanceurs.

Gardons en tête le plus gros objectif de SpaceX : coloniser Mars.

Et dans ce cadre, la réutilisation des lanceurs (ou plutôt la capacité à atterrir pour un lanceur) n'est pas une pertinence économique, c'est une nécessité technique.

Si on prend ce point de vue bien précis, l'éclairage économique devient secondaire, car cette approche est alors une nécessité.

Les missions actuelles sont juste un moyen de financer le développement des technologies qui rendront possibles la colonisation de Mars.

 

Rien que moi-même, en l'écrivant, je me dis « p**ain, quelle utopie ! », mais je vois aussi ce que Musk a réalisé et je me dis que ça ne serait pas la première fois qu'il transforme une utopie en réalité...

[mario]

J'aimerais bien savoir quelle utopie il a transformé en réalité?

 

Quant a la colonisation de Mars ce n'est pas une utopie, mais de la pur SF pour encore de très très nombreuses décennies.

On pourrait dans les 10 à 20 ans qui viennent envoyer des hommes sur Mars techniquement on sait faire, ce n'est pas plus compliqué que d'envoyer des hommes sur la lune (pas besoin de savoir faire atterrir le lanceur sur Mars, les Américains n'ont pas fait atterrir Saturne V sur la lune ), c'est juste beaucoup plus cher mais si on à le budget c'est possible, le seul vrai problème c'est la durée de la mission et de l'exposition des hommes aux rayons cosmique. On pourrait même installer une base sur Mars pour un coût prohibitif.

Enfin il y a trois catégories de missions spatiales. Les mission scientifique comme l'exploration de planètes, qui elles n'ont pas vocation à être rentable financièrement (il faut quand même qu'il y ait un rapport acceptable entre le coût et l’intérêt scientifique) les missions militaire, on en parle pas, et les missions commerciales qui elles doivent générer des profits qui n'ont pas vocation à financer les missions scientifique.

[Invité]

Bonjour,

En fait il y a une quatrième catégorie: le rêve d'enfance, fantasme, idée fixe (au choix selon affinités), du pdg de Tesla

[Bigfoot]

Des bouts de SpaceX en Bretagne ?

 

https://m.huffingtonpost.fr/2018/04/16/un-morceau-dune-fusee-spacex-sechoue-pres-dune-ferme-bretonne_a_23412291/

[Kratus]

Une vidéo amusante et très bien faite, qui permet de se rendre compte de la taille des fusées SpaceX.

 

[fge]

[...]5 - La maîtrise de la réutilisation si le marché l'exigeait

 

Comme s'il ne l'exigeait pas déjà

 

Il faut arrêter de jouer à l'autruche ici. SpaceX a déjà précipité la mise au rebut du lanceur russe Proton et la réutilisation n'y est pas pour rien.

 

Et même si la NASA a été un acteur majeur quant à la montée en puissance de SpaceX, je vous laisse découvrir par vous-même la part de revenus générée par SpaceX en 2017 par la NASA comparée à d'autres clients, tous privés...

[mario]

Sans SpaceX le lanceur Proton aurait quand même été mis au rebut. Ou alors tu vas nous expliquer que la navette et Ariane 4 ont été mis au rebut par SpaceX. Et ce qui fait la compétitivité de SpaceX ce n'est pas qu'il soit partiellement réutilisable, mais les lancements institutionnels US qui lui sont exclusivement réservés et surfacturés ce qui lui permet de casser les prix sur les lancements commerciaux.

[KAAS]

C'est vraiment jouer l'autruche que de na pas reconnaître que l'avance TECHNOLOGIQUE de SpaceX rend Ariane obsolète.

 

Les Milliards ne sont que du carburant pour aller encore plus loin ----> Objectif MARS.

Les Ricains sont assez pragmatiques pour ne pas injecter du Carburant dans une voiture qui ne marche pas. Je pense que quelque part ils s'y croient à cet objectif.

 

D'ailleurs les Milliards vont continuer à tomber pour SpaceX car Donald veut créer une branche de l'US Army dédiée au Spatiale.

Sûr que SpaceX en sera le principal vecteur.

Je me dis que c'est peut-être la CHANCE d'Ariane, car relier SpaceX à l'Armée Américaine et donc risque d'Espionnage est le meilleur moyen de faire fuir les autres Nations => Merci Donald

 

A Ariane de saisir cette perche !

[fge]

Du déterrage de grande ampleur, mais je pense que ça vaut le coup.

 

Un historique complet de Falcon 9 : 

 

 

Pour ceux que tout ce qui est au-delà de notre bonne vieille planète intéresse, je recommande chaudement de regarder les autres vidéos de cette chaîne !

[Corpsomium]

Le premier lancement commercial de la Falcon Heavy, la fusée composée de 3 lanceurs Falcon, a été lancée avec succès il y a moins de 2 heures :

https://www.futura-sciences.com/sciences/breves/spacex-spacex-lancement-historique-falcon-heavy-voir-direct-ce-soir-568/

 

 

[Rolf68]

Trop fort Elon !!!  Ce lancement était tout simplement parfait ???

 

Je suis toujours épaté par la précision de l'atterrissage des boosters. Ils arrivent pile au centre de la cible après des milliers de kilomètres parcourus. C'est quand même un truc qui fait 70 m de long et qui vole plus vite que le son ?

[Dordrecht]

Avec son projet Starlink Elon Musk est accusé par Arianespace de coloniser entièrement l'orbite basse de la Terre. Starlink c'est 40 000 satellites qui permettront l'accès internet sur toute la planète.

 

https://fr.finance.yahoo.com/actualites/patron-darianespace-estime-quelon-musk-113150085.html 

 

On n'avait pas prévu que dans l'espace l'espace deviendrait rare... 

[Dordrecht]

Le panache de la fusée SpaceX au-dessus de la Sierre Nevada :

(cf https://www.bbc.com/news/in-pictures-51386024 )

 

[Lor@n]

Je suis étonné qu'on encense cette homme complètement fou qui sous couvert "d'écologie" consomme des ressource gargantuesque pour envoyer des engins inutiles dans l'espace (occupons nous plutôt de notre planète avant d'aller polluer la haut) 

Sans parler de son projet de mesurer de 42000 satellite, n'ayant aucun intérêt si ce n'est conforter sa vision capitaliste. 

 

Cet homme est fou à lier et bon à enfermer en sachant les difficultés écologique qui arrive à grand pas. 

 

Gardez en tête que cet homme n'en a rien à faire de l'écologie, c'est juste un ultra capitaliste à l'américaine qui vous lave le cerveau... 

[Enreflexion]

il y a 23 minutes, Lor@n a dit :

Je suis étonné qu'on encense cette homme complètement fou qui sous couvert "d'écologie" consomme des ressource gargantuesque pour envoyer des engins inutiles dans l'espace (occupons nous plutôt de notre planète avant d'aller polluer la haut) 

Sans parler de son projet de mesurer de 42000 satellite, n'ayant aucun intérêt si ce n'est conforter sa vision capitaliste. 

 

Cet homme est fou à lier et bon à enfermer en sachant les difficultés écologique qui arrive à grand pas. 

 

Gardez en tête que cet homme n'en a rien à faire de l'écologie, c'est juste un ultra capitaliste à l'américaine qui vous lave le cerveau... 

C'est vrai que les x satellites qui vont fausser notre beau ciel  et la course à  l'espace, j'suis pas fan/pour non plus...

Maintenant çà fait progresser la Science diront certains

[Busquet2]

@Lor@n

Apparemment tu as besoin de t’exprimer ici :

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/le-d%C3%A9fouloir-anti-tesla-et-anti-elon-musk-7507/

 

Merci

 

[R2D2]

Alors ça c'est le pompon! Il est interdit de formuler un avis sur quelque chose ou quelqu'un en dehors de sujets imposés maintenant? Il s'agit ici de space X, société créée par l'ex pdg de Tesla: le lien me parait pourtant évident non? D'autant que le but en l'occurrence est de dénoncer les dangers que sa mégalomanie (bien connue par ailleurs) fait courir à chacun d'entre nous par cette contribution au réchauffement climatique?

Modifié février 23, 2020 par R2D2

[Busquet2]

Alors ça c'est le pompon! Il est interdit

Qui a interdit quoi que ce soit ?
Étant donné la haine qui ressort du pugilat de Lorgn il me parait plus approprié de parler de cela dans le sujet concerné. Qui a dit que Space X était écologique ? Et Arianne, la nasa ? Ils font quoi ? Au moins M. Musk lui récupère 1/3 de sa fusée, il démocratise le VE et les autres ?
Les haters, allez cracher sur le bon sujet svp.

[R2D2]

Le bon sujet pour parler des pollueurs que sont les entreprises aéronautiques et spatiales, quelles qu'elles soient, c'est ici, ne vous en déplaise (à moins que space X ne fabrique des éoliennes?). Et si l'ex pdg de Tesla est partie prenante de cette industrie qui contribue au dérèglement climatique presqu' autant que le libre échange international ce n'est pas de ma faute me semble-t-il: plutôt de la sienne non?

Modifié février 23, 2020 par R2D2

[Busquet2]

N’oublie pas de couper ta 4g en envoyant ce message...