Sanction à l'encontre du modérateur gepeliste62

[ManuTaden]

il y a 4 minutes, Kratus a dit :

Nous ne demandons qu'à être plus nombreux et avec plus de diversité, ce qui permettrait certainement cela. 

 

Les bonnes volontés sont les bienvenues. 

Je l'ai peut être raté, mais je n'ai jamais lu d'appel à modérateurs.

Pourquoi ne pas avoir un post en tête de la première page ?

 

 

[MattKirby]

il y a une heure, ManuTaden a dit :

est il normal qu'un modérateur ne modère qu'une partie du forum sans mettre les pieds ailleurs que dans la partie liée a son automobile ?

 

il y a une heure, Agfa a dit :

Je me suis posé exactement les mêmes questions. 

Vous oubliez un léger détail : ce que l'on fait, c'est du bénévolat. 

Si demain, le patron nous oblige à surveiller toutes les sections, je rends le tablier tout de suite. Et je pense que je ne serais pas le seul.

Je n'ai déjà pas le temps de lire tout ce qui se passe sur les forum qui m'intéressent, donc je ne vais pas passer du temps sur les autres.

 

En plus, je ne comprends pas le but : on répond déjà à tous les signalements, peu importe le lieu. Que voulez-vous que l'on fasse de plus sachant que dès qu'un modérateur a demandé de rester dans le sujet, tout le monde a sorti les fourches? N'est-ce pas un peu paradoxal de demander un modérateur en permanence et de râler dès qu'il fait son travail?

 

il y a 14 minutes, Ocni a dit :

Je pense comme @Davine62, certaines personnes doivent prendre un malin plaisir a faire des signalements abusifs juste histoire d'attiser les tensions, ces personnes sont surement bien plus néfaste que la raison qui a poussé le signalement...

C'est une possibilité. on essaie de juger au mieux et il m'est déjà arrivé de classer le signalement sans suite quand je sens que c'est le cas.

Il y a peut-être une autre possibilité : vous formez le noyau dur de la section Kona, mais ne représentez pas la totalité du lectorat. Peut-être que certains ne sont pas sur la même longueur d'onde que vous et apprécient les sujets plus cadrés.

 

 

Modifié juin 8, 2020 par MattKirby

[Forhorse]

La vache, déjà 4 pages de blabla sur ce sujet !

Je vais faire du pop-corn 😅

[Elendir]

il y a 14 minutes, MattKirby a dit :

En plus, je ne comprends pas le but : on répond déjà à tous les signalements, peu importe le lieu. Que voulez-vous que l'on fasse de plus sachant que dès qu'un modérateur a demandé de rester dans le sujet, tout le monde a sorti les fourches? N'est-ce pas un peu paradoxal de demander un modérateur en permanence et de râler dès qu'il fait son travail?

 

C'est une possibilité. on essaie de juger au mieux et il m'est déjà arrivé de classer le signalement sans suite quand je sens que c'est le cas.

Il y a peut-être une autre possibilité : vous formez le noyau dur de la section Kona, mais ne représentez pas la totalité du lectorat. Peut-être que certains ne sont pas sur la même longueur d'onde que vous et apprécient les sujets plus cadrés.

 

 

C'est là qu'on se rend compte qu'on est au carrefour avec deux directions, pas forcément incompatibles

 

- soit on fait un forum juste utilitaire : une question = une réponse et puis point barre. Inutile de vous dire que dans 2 mois plus aucun d'entre nous ne sera présent (et ce n'est pas une menace : s'il n'y a pas de plaisir, pourquoi se donner la peine de continuer ?)

- soit on laisse la situation actuelle où une question amène une réponse, puis ça part gentiment en dérive sympa. Le membre qui a posé sa question a eu sa réponse. Et les "habitués" du forum continuent à prendre plaisir à y contribuer

 

Je n'ai jamais eu la sensation que nous soyons sectaires. Très unis c'est clair. Mais comme @ManuTaden l'a gentiment fait remarquer, nous répondons toujours aux questions posées, nous battons les records d'autonomie, d'optimisation, de renouvellements aussi de nos VE. Passion et raison sont difficiles à concilier

 

Mais transformer le forum Kona en un forum utilitaire avec des membres qui ne postent que deux fois l'an pour demander des réponses toute cuites. Non. Nous ne sommes pas le SAV Hyundai

 

[Davine62]

il y a 18 minutes, MattKirby a dit :

Je n'ai déjà pas le temps de lire tout ce qui se passe sur les forum qui m'intéressent, donc je ne vais pas passer du temps sur les autres.

c'est peut être bien la le problème et je crois que personne ne vous en voudra ! vous faites de votre mieux et beaucoup de personnes sur ce forum vous en remercie !

Mais au vue de vos dires , un manque d'effectif pour gérer la charge de travail est clairement mise en avant...

Cdt 

[ManuTaden]

il y a 18 minutes, MattKirby a dit :

 

Vous oubliez un léger détail : ce que l'on fait, c'est du bénévolat. 

Si demain, le patron nous oblige à surveiller toutes les sections, je rends le tablier tout de suite. Et je pense que je ne serais pas le seul.

Je n'ai déjà pas le temps de lire tout ce qui se passe sur les forum qui m'intéressent, donc je ne vais pas passer du temps sur les autres.

 

C'est peut être là le problème initial : le bénévolat avec le manque de modérateurs 🤔

L'appel à avoir d'autres modérateurs n'est pas à négliger.

et pourquoi pas deux niveaux : des modérateurs par sous sections, et des supers modérateurs pour l'ensemble du forum.

 

Cdlt

 

[Kratus]

il y a 43 minutes, ManuTaden a dit :

Je l'ai peut être raté, mais je n'ai jamais lu d'appel à modérateurs.

 

[Kratus]

il y a 25 minutes, Elendir a dit :

C'est là qu'on se rend compte qu'on est au carrefour avec deux directions

Je ne comprends pas pourquoi tu penses qu'il y aurait actuellement une volonté de changer l'orientation du forum. 🤔

 

On bien assez de boulot comme ça. 

[Sebcestbien]

Non non, je comprends parfaitement ce que dit [mention]Elendir [/mention] .

Si au moindre HS on fait un signalement on va tuer l’âme du « forum des autres ». et on est très assidus hein....

 

Soit on tolère le HS que l’auteur du fil de discution accepte soit on le tolère pas.... et comme chez nous c’est l’auberge espagnole on est mal barré chez les coréens

 

Je pense que la modération doit se positionner de façon claire ... après on verra

[ManuTaden]

il y a 5 minutes, Kratus a dit :

 

La dernier message date de février 2019, je pense que je n'étais pas inscrit, et donc trop jeune pour fréquenter le bar 🤣

S'il existe un manque de modérateurs, ce message devrait être épinglé sur une partie sérieuse comme les discussions générales et pas au bar, qui est généralement plutôt pour tout ce qui n'a pas sa place dans les rubriques principales.

 

en faisant une recherche avec modérateur dans le titre des messages  j'ai trouvé un seul message : Massimo demandant comment devenir modérateur.

Cdlt

 

[Kratus]

il y a 1 minute, ManuTaden a dit :

en faisant une recherche avec modérateur

Il eut fallu mettre un "s" à modérateurs 😊. 

 

Tu as raison pour la visibilité. Le nouveau moteur de forum permet à présent de mettre une annonce générale, tout en haut de l'écran. 

[Davine62]

il y a 34 minutes, ManuTaden a dit :

et pourquoi pas deux niveaux : des modérateurs par sous sections, et des supers modérateurs pour l'ensemble du forum.

c'est bien souvent comme cela que ca marche sur les gros forums 👍

il est impossible de gérer seul ou à 4 un forum qui grossi comme le votre 😉

Cdt

[Enreflexion]

il y a 6 minutes, Sebcestbien a dit :

Non non, je comprends parfaitement ce que dit [mention]Elendir [/mention] .

Si au moindre HS on fait un signalement on va tuer l’âme du « forum des autres ». et on est très assidus hein....

 

Soit on tolère le HS que l’auteur du fil de discution accepte soit on le tolère pas.... et comme chez nous c’est l’auberge espagnole on est mal barré chez les coréens

 

Je pense que la modération doit se positionner de façon claire ... après on verra

Tout à fait, çà peut être dangereux

Faut savoir lâcher à temps

Le tout est de discuter/débattre/contre argumenter/prouver que.

Si vraiment çà dépasse les limites des bornes des repères, déjà faire comprendre que çà dérape et inviter à modifier avant d'aller plus loin

mais comme chacun a sa sensibilité/personnalité, tout est subjectif

[R2D2]

Amusant ! Quelques membres réclament plus de modérateurs  (mais ne sont pas candidats, il est vrai que cela demande du temps) et dans le même temps critiquent le travail de l'équipe en place, au moins sur la partie du forum consacrée à  leur propre VÉ.  Pas étonnant qu' il n' y ait pas de candidats au vu de ce que se prennent ces bénévoles au travers de la figure ! Néanmoins j' y consacrerai bien un peu de mon temps chaque jour, mais mes 2 avertissements m' en empêchent je crois?

[Elendir]

il y a 8 minutes, R2D2 a dit :

Amusant ! Quelques membres réclament plus de modérateurs  (mais ne sont pas candidats, il est vrai que cela demande du temps) et dans le même temps critiquent le travail de l'équipe en place, au moins sur la partie du forum consacrée à  leur propre VÉ.  Pas étonnant qu' il n' y ait pas de candidats au vu de ce que se prennent ces bénévoles au travers de la figure ! Néanmoins j' y consacrerai bien un peu de mon temps chaque jour, mais mes 2 avertissements m' en empêchent je crois?

En fait on demandait rien à personne et à 99,9 % tout se passait bien

Mais si on vient nous "inspecter" il faut s'attendre à ce que nous soyions plus intrusifs dans la façon dont on nous modère

[David CM]

il y a 3 minutes, Elendir a dit :

il faut s'attendre à ce que nous soyions plus intrusifs dans la façon dont on nous modère

Ou pas en fait, dans la mesure où la charte précise bien :

 

Afin que les dialogues restent courtois, bienveillants et constructifs, nous avons fixé des règles de bonne conduite, qui, si elles ne sont pas respectées, amèneront l’équipe de modération à intervenir. En vous inscrivant sur le site, vous vous engagez donc à les respecter, et à accepter de possibles actions de modération.

 

[R2D2]

Mais c' était suite à un signalement si j' ai bien compris ? Si tout se passe bien sur votre partie du forum peut être en effet faudrait il creuser du côté de l' auteur de ce signalement (désolé je ne connais pas du tout cette partie du forum !)

Modifié juin 8, 2020 par R2D2

[teebex]

Je vais vous surprendre, mais je pense que le rôle premier des modérateurs n'est pas de gérer les hors sujets. La notion du HS est finalement assez vague et la tolérance face à ceux-ci est différente selon les lecteurs. Les hors sujets seraient à mon sens mieux gérés par celui qui ouvre un sujet.

 

Là où le rôle des modérateurs me semble essentiel c'est lorsqu'il faut traiter les dérapages où l'on passe du débat d'idées au combat de personnes. Or j'ai lu sur AP des messages xénophobes, sectaires, diffamatoires qui n'ont pas été sanctionnés, pas plus certaines attaques personnelles et campagnes de Grr castrateurs réalisées par des individus isolés ou en groupe. 

 

[David CM]

il y a 1 minute, teebex a dit :

Or j'ai lu sur AP des messages xénophobes, sectaires, diffamatoires qui n'ont pas été sanctionnés, pas plus certaines attaques personnelles et campagnes de Grr castrateurs réalisées par des individus isolés ou en groupe.

Il ne faut pas hésiter à les signaler, ces messages sont totalement hors charte et seront modérés. 

[Sebcestbien]

Mais c' était suite à un signalement si j' ai bien compris ? Si tout se passe bien sur votre partie du forum peut être en effet faudrait il creuser du côté de l' auteur de ce signalement (désolé je ne connais pas du tout cette partie du forum !)

Un signalement OUI mais pas chez « nous », mais dans le bar

[Samsaggace]

il y a 27 minutes, Davine62 a dit :

il est impossible de gérer seul ou à 4 un forum qui grossi comme le votre 

Je pense qu’il faut considérer ce forum comme le NOTRE.

Sans cela, il n’y a pas d’auto-modération possible et le travail des modérateurs devient trop important.

C’est à chacun de nous d’éviter les attaques personnelles et les propos outranciers.

Il est par ailleurs très difficile de concilier une fonction de modérateur et une activité de forumeur passionné même si l’on emploie un code couleur. C’est la principale raison qui m’a fait refuser le job car je ne me voyais pas mettre en sourdine mes positions.

Comme le disent beaucoup c’est bien l’aspect "cash" du forum qui en fait son intérêt, avec des discussions parfois acharnées mais toujours respectueuses et courtoises.

Les discussions Covid-19 du bar (environ 4000 posts) nous ont permis de bien passer le confinement, alors qu’il n’était plus possible d’utiliser nos VE.

Aujourd’hui, chaque fois qu’une nouvelle nous interpelle, nous regardons notre forum pour voir ce qui en est dit et publier nos impressions.

Oui, ce forum est le bien de ses forumeurs. Même si les modérateurs sont nécessaires c’est à chacun de nous d’y prendre part avec honnêteté et bienveillance.

[teebex]

il y a 7 minutes, Samsaggace a dit :

... avec des discussions parfois acharnées mais toujours respectueuses et courtoises.

Non, je ne partage pas le "toujours", loin de là. (Sauf de ta part : tu es toujours respectueux et courtois)

[Elendir]

il y a 18 minutes, David CM a dit :

Il ne faut pas hésiter à les signaler, ces messages sont totalement hors charte et seront modérés. 

Je rejoins totalement @teebex : la modération sert justement à stopper les dérapages insultants / racistes / homophobes, etc... Et oui il y en a eu récemment y compris sur le fameux post sur l'hydroxychloroquine (je ne citerai personne)

Par contre juger du caractère HS d'un sujet est beaucoup plus compliqué. Chaque membre et chaque forum a sa tolérance propre

 

Je vais citer 3 messages de modérateurs, de ces 48 dernières heures, donc ultra récents, qui expliquent sans doute pourquoi je qualifie la modération récente d'autoritariste

 

@bobjouy, hier sur le sujet "Adieux à tous"

Citation

Le temps de savoir qui avertir et comment, je verrouille le sujet. 

Tout ceci n'est que gamineries qui n'ont nullement la place sur ce forum. 

@MattKirby ce jour sur ce sujet "Sanctions à l'encontre..."

Citation

Il avait notamment une règle : Grr sur message de modération => contestation de l'autorité => bannissement immédiat et définitif.
Vous imaginez si l'on appliquait cette ligne de conduite sur le message de bob?

@bobjouy hier sur le sujet "Kona pour les nuls"

Citation

@Alergo @Koniq77 @jmfangio merci d'arrêter là le hors sujet qui n'a pas lieu d'être, et de recentrer les débats sur les conseils techniques du KONA. 

 

On est vraiment en effet sur une modération douce, pédagogique, bienveillante. Presque une "modération-plaisir" pour imiter les termes employés dans les émissions de cuisine 🤣 Aucune menace, juste de la communication positive. Quelle chance nous avons d'avoir une telle démocratie pour nous "modérer"

 

Bien entendu je comprends qu'il y ait des moments de tension, et que les modérateurs soient humains comme nous. Mais il est difficile après de se draper dans une blanche et belle innocence.

Chacun doit se remettre en question. Nous aussi. Mais pas que nous 😉

[ManuTaden]

il y a une heure, Kratus a dit :

Il eut fallu mettre un "s" à modérateurs 😊. 

 

Tu as raison pour la visibilité. Le nouveau moteur de forum permet à présent de mettre une annonce générale, tout en haut de l'écran. 

je chipote, mais, 

modérateur sans S, devrait permettre de trouver les termes moderateur, modérateur, modérateurS et moderateurS  soit avec / sans accent et avec et sans S.

 

La recherche ne s'effectuerait que sur les mots complets ?

Surprenant , n'est il pas 😉

[Invité]

Je relis les 4 pages du post recherche Modérateurs

Parole de @Kratus 😉

 

Plus loin : 😢

 

 

Modifié juin 8, 2020 par Invité