Sanction à l'encontre du modérateur gepeliste62

[ManuTaden]

entièrement d'accord sur le HS, c'est à l'initiateur du sujet de demander que cela cesse, et d'appeler à l'aide si ce n'est pas le cas.

 

 

 

il y a 43 minutes, teebex a dit :

Je vais vous surprendre, mais je pense que le rôle premier des modérateurs n'est pas de gérer les hors sujets. La notion du HS est finalement assez vague et la tolérance face à ceux-ci est différente selon les lecteurs. Les hors sujets seraient à mon sens mieux gérés par celui qui ouvre un sujet.

 

Là où le rôle des modérateurs me semble essentiel c'est lorsqu'il faut traiter les dérapages où l'on passe du débat d'idées au combat de personnes. Or j'ai lu sur AP des messages xénophobes, sectaires, diffamatoires qui n'ont pas été sanctionnés, pas plus certaines attaques personnelles et campagnes de Grr castrateurs réalisées par des individus isolés ou en groupe. 

 

Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ici ce type de message, que j'aurais de toute façon immédiatement dénoncé à la modération, car ils n'ont rien à faire ici, ni même ailleurs quelque soit l'endroit, à part dans les poubelles de l'histoire.

 

Zut, je n'arrive pas à couper la citation en 2  ...:

 

[Davine62]

il y a 16 minutes, Samsaggace a dit :

Oui, ce forum est le bien de ses forumeurs. Même si les modérateurs sont nécessaires c’est à chacun de nous d’y prendre part avec honnêteté et bienveillance.

Je n'ai rien de mieux à ajouter 👌

Je m'étais permis (le votre) par respect car présent seulement depuis un mois ici .  

Cdt

[Sebcestbien]

Heu....

Ca c’est HS ?

On fait quoi chef ?

 

On signale tout ce qu’on voit ?

 

Pauvre Josiane

[hybridex]

il y a 22 minutes, ManuTaden a dit :

Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ici ce type de message,

C'est aussi affaire d'appréciation, c'est beaucoup plus rare ici qu'ailleurs, les intervenants doivent en être loués ainsi que la modération, il est arrivé cependant que, comme @teebex, certains propos me choquent.

[hybridex]

il y a 28 minutes, Sebcestbien a dit :

Heu....

Ca c’est HS ?

On fait quoi chef ?

 

On signale tout ce qu’on voit ?

Nul ne peut échapper complètement au hors sujet, en tout cas pas moi. Pourtant c'est quand même mieux de se retenir. Si c'est pour donner une information intéressante, ce n'est pas là que les lecteurs concernés viendront la chercher et si on n'est pas du tout d'accord avec ce qui est écrit dans le hors sujet on se trouve très vite dans un porte à faux ingérable. En plus j'adore bien plus Josiane Balasko que n'importe quelle caisse à roulettes.

Modifié juin 8, 2020 par hybridex

[ManuTaden]

il y a 15 minutes, hybridex a dit :

C'est aussi affaire d'appréciation, c'est beaucoup plus rare ici qu'ailleurs, les intervenants doivent en être loués ainsi que la modération, il est arrivé cependant que, comme @teebex, certains propos me choquent.

ça m'est arrivé d'être choqué par certaines réflexions, mais je n'ai jamais vu d'homophobie, sexisme, racisme ...

Mais il est vrai que je ne fréquente pas les post doctissimo, sauf quant il s'agit d'un hors sujet dans une discussion sur un véhicule coréen 😂

[Kratus]

Il y a 1 heure, teebex a dit :

j'ai lu sur AP des messages xénophobes, sectaires, diffamatoires qui n'ont pas été sanctionnés

Si personne ne les signale, il est possible que les modérateurs ne les voient pas. 

 

Ce n'est pas forcément à interpréter comme du laxisme. Si la patrouille ne passe pas, elle ne peut rien voir. 

[Kratus]

il y a une heure, ManuTaden a dit :

La recherche ne s'effectuerait que sur les mots complets ?

Surprenant , n'est il pas 😉

Oui, c'est pas top, mais c'est comme ça que fonctionne le moteur de recherche du forum. 

[Kratus]

il y a une heure, Alergo a dit :

Parole de @Kratus 😉

Oui, en 2013, ça ne prenait pas trop de temps. 

[teebex]

il y a 31 minutes, Kratus a dit :

Si personne ne les signale, il est possible que les modérateurs ne les voient pas. 

 

Ce n'est pas forcément à interpréter comme du laxisme. Si la patrouille ne passe pas, elle ne peut rien voir. 

Aucun reproche dans mes propos : je pense qu'il est matériellement impossible pour le groupe de modérateurs de tout lire, surtout en étant conscient du contexte des précédents messages... d'où l'idée d'utiliser des relais (l'initiateur d'un sujet ou même n'importe quel participant).

Le principe de signalement n'est pas forcément clair dans son fonctionnement, en tout cas pour les nouveaux. 

 

[ltc18]

Le 08/06/2020 à 08:03, Kratus a dit :

@Alergo, il se trouve qu'il y a effectivement un déséquilibre qu'il serait souhaitable de corriger au sein de l'équipe de modération : les divers types et marques de véhicules n'y sont pas suffisamment représentés.

 

De la diversité et du renfort seraient les bienvenus. Jusqu'à présent, les appels au volontariat pour être modérateur n'ont trouvé écho qu'auprès de conducteurs de Tesla. 

 

Tu as raison de souligner que plusieurs cultures se côtoient sur le forum, et l'incompréhension peut s'installer. 

 

Mais le forum a pris un tel essor qu'il n'est pas possible d'avoir un modérateur attitré pour chacune de ses parties. Il est nécessaire de pouvoir être réactifs et les signalements sont traités par le premier modérateur disponible. Là aussi, cela implique un minimum de règles de vie commune.

J’avais proposé ma candidature à l’époque pour la section leaf

j’etais motivé 

En ayant marre des trolls 

les trolls ayants gagnés

le forum leaf a beaucoup réduit en activité

je suis beaucoup moins actif et ne vient quasiment que sur le fil privé cmj ou d’ailleurs gpl était le seul modérateur et acteurs des entrées sorties de ce fil

 

[Sebcestbien]

J’avais proposé ma candidature à l’époque pour la section leaf j’etais motivé 

En ayant marre des trolls 

les trolls ayants gagnés

le forum leaf a beaucoup réduit en activité

je suis beaucoup moins actif et ne vient quasiment que sur le fil privé cmj ou d’ailleurs gpl était le seul modérateur et acteurs des entrées sorties de ce fil

 

 

Je ne pense pas que ce soit une histoire de trolls (car il y en a toujours et on a quand même des modérateurs), cherche pas d’excuses

 

pour le reste ca va faire un manque, ça c’est sûr, car vraiment il ballayait tous les “forums des autres”.

 

a plus

[Pahtath]

Un forum, ca a de multiples vies, ca survit, ca renait. C'est comme une asso, t'as des membres très actifs, des membres occasionnels.

Que certains trouvent que AP ait changé, c'est tout à fait compréhensible. Maintenant, du boulot de modération, y en a besoin quelque soit les piliers ou les membres des forums, et plutôt que de tirer sur l'ambulance, il faut comprendre qu'être modo, c'est un boulot ingrat.

 

Visiblement, y a un appel à candidatures, c'est cool, à chacun d'y réflechir, mais pour moi le plus important de cette équipe de modération, c'est son approche collégiale et à la recherche du consensus interne. Merci de la conserver et évitons d'avoir des modos qui ne se parlent pas entre eux pour X raisons.

[ManuTaden]

il y a 48 minutes, Pahtath a dit :

Visiblement, y a un appel à candidatures, c'est cool, à chacun d'y réflechir, mais pour moi le plus important de cette équipe de modération, c'est son approche collégiale et à la recherche du consensus interne. Merci de la conserver et évitons d'avoir des modos qui ne se parlent pas entre eux pour X raisons.

Visiblement, n'est pas le terme que j'aurais employé : message initial en 2013, dernière modification en février 2019 🤔

et post dans le bar et pas en tête de forum ... donc un endroit pas forcément lu par tout le monde

 

😉

 

Modifié juin 9, 2020 par ManuTaden

[Invité]

il y a une heure, Pahtath a dit :

Un forum, ca a de multiples vies, ca survit, ca renait. C'est comme une asso, t'as des membres très actifs, des membres occasionnels.

Que certains trouvent que AP ait changé, c'est tout à fait compréhensible. Maintenant, du boulot de modération, y en a besoin quelque soit les piliers ou les membres des forums, et plutôt que de tirer sur l'ambulance, il faut comprendre qu'être modo, c'est un boulot ingrat.

Au regard de la faute, du caprice de star peut être de @gepeliste62 je pense qu'il méritait autre chose, c'est le modérateur le plus signaler...peut être à cause de sa personnalité, mais certainement le plus actif... il y a peut être un lien de cause à effet.

Celui qui ne fait pas grand chose ne risque pas de faire d’erreurs.

Je pense que c'était une décision à prendre entre @Kratus et @Yoann les seuls pour moi à être capable de prendre la mesure de son éviction, et @Yoann de décider au final en tout cas pour la cas spécifique de @gepeliste62 c'est lui le Boss il me semble.

Le traiter comme un forumeur Lambda c'est une erreur pour moi, le pousser vers la sortie aussi.

 

Modifié juin 9, 2020 par Invité

[Kratus]

il y a 15 minutes, Alergo a dit :

Je pense que c'était une décision à prendre entre @Kratus et @Yoann les seuls pour moi à être capable de prendre la mesure de son éviction, et @Yoann de décider au final en tout cas pour la cas spécifique de @gepeliste62 c'est lui le Boss il me semble.

C'est exactement comme ça que la décision a été prise. 

[Pahtath]

il y a 26 minutes, Alergo a dit :

Le traiter comme un forumeur Lambda c'est une erreur pour moi, le pousser vers la sortie aussi.

 

Mais en même temps, qu'est-ce qu'un modérateur, si ce n'est un forumeur lambda doté d'attributions supplémentaires ?

En plus, chaque membre de cette équipe fait l'effort de distinguer chacun de ses messages postés en précisant (via un code couleur ou en étant explicite) s'il parle en tant que modérateur ou "simple" membre.

 

Des membres à 15000 posts qui font des dérapages, j'en ai connu en 2004. Et en 2005. Et en 2006. Dans le cas du forum que je modérais, le bannissement état définitif (et on surveillait les IPs). Là, on demande juste à gepeliste62 de se calmer (puisqu'il ne revient pas sur ses propos, chose visiblement demandée à deux reprises) pendant 8 jours.

 

Clairement, la rupture à mon sens n'est pas du fait de l'équipe modératrice hein...

 

PS : Au passage, visiblement sur AP, le multi-pseudo est toléré. Allez parler de dictature...

Modifié juin 9, 2020 par Pahtath

[Invité]

Je ne pense pas avoir parlé de dictature, la preuve ont discutent ici de la sanction, ce ne serait pas le cas sinon.

Il me semble que tu t’égares, et que les politiques managériales n'ont pas été bien étudiées 😉.

Modifié juin 9, 2020 par Invité

[Davine62]

Il y a 7 heures, Pahtath a dit :

Des membres à 15000 posts qui font des dérapages, j'en ai connu en 2004. Et en 2005. Et en 2006. Dans le cas du forum que je modérais, le bannissement état définitif (et on surveillait les IPs). Là, on demande juste à gepeliste62 de se calmer (puisqu'il ne revient pas sur ses propos, chose visiblement demandée à deux reprises) pendant 8 jours.

 

Clairement, la rupture à mon sens n'est pas du fait de l'équipe modératrice hein...

 

PS : Au passage, visiblement sur AP, le multi-pseudo est toléré. Allez parler de dictature...

Plusieurs évidences commencent à sortir du panier suites aux divers échanges réalisés sur ce fil en toutes transparences des modérateurs et des membres et c'est une bonne chose.

La capacité à échanger face à une difficulté ou une incompréhension est une belle preuve d'intelligence.

Maintenant au vue de tout ce qui a été dit , je ne voie pas vraiment comment @gepeliste62 aurait pu éviter la chute : 

Personne très concernée par ce forum ( peut être trop…) et prêt à aider tous le monde à n'importe quel moment de la journée.

Personne surchargée de travail ( Bénévole ) au vue du nombre de poste qu'il balayait.

Personne comme nous tous avec des sentiments exacerbés après trois mois de confinement.

Personne qui se fait signaler par un ex-banni (Par @gepeliste62 si je ne me trompe pas ??) qui utilise un nouveau pseudo…( encore une fois , quel est le bien fondé du signalement..) NB:(Propos avec réserve et à Verifier, mais il me semble bien l'avoir lu sur l'autre fil "adieux" ou autre je ne sais plus...)

Personne qui du coup au regard de son investissement personnel est forcement vexée, se braque et qui sort ….DOMMAGE. 

Au final , pas convaincu que la seule responsabilité de @gepeliste62 soit engagé dans ce dossier .

Maintenant je reste convaincu que les membres et modérateurs seront faire évoluer les choses en tirant les leçons de cet incident.

Comme la précisé un modérateur c'est la vie d'un forum .

Cdt 

[R2D2]

Le 07/06/2020 à 23:49, Kratus a dit :

En début de semaine, gepeliste62 a dérapé et publié, avec son pseudo de modérateur alors qu'il a un deuxième compte, un message clairement diffamatoire. Un membre l'a signalé et le message de gepeliste62 a été cité pas moins de 7 fois par d'autres membres que cela a choqué, dans la suite de la discussion. 

 

Ceci intervient dans un contexte où gepeliste62 s'était déjà livré récemment à des actions de modération très brutales et clairement disproportionnées quant aux sanctions infligées, y compris pour des propos diffamatoires. 

Je ne parle pas de ses pratiques cavalières consistant à se retirer lui-même des "Grrr" ou à masquer voire supprimer des messages.

Etant le membre qui a signalé le message offensant et outrancier d' @gepeliste62 je tenais à rappeler les faits exacts, résumés par @Kratus ci dessus. Mon historique en tant que membre n' a rien à faire dans cette histoire: et s' il faut absolument qu' il soit pris en compte, il conviendrait que les dérives de plus en plus fréquentes de @gepeliste62 le soient aussi. Ceci n' enlevant rien bien entendu à ce qu' il a précédemment apporté à ce forum.

[Davine62]

il y a 34 minutes, R2D2 a dit :

Etant le membre qui a signalé le message offensant et outrancier d' @gepeliste62 je tenais à rappeler les faits exacts, résumés par @Kratus ci dessus. Mon historique en tant que membre n' a rien à faire dans cette histoire: et s' il faut absolument qu' il soit pris en compte, il conviendrait que les dérives de plus en plus fréquentes de @gepeliste62 le soient aussi. Ceci n' enlevant rien bien entendu à ce qu' il a précédemment apporté à ce forum.

Votre transparence sur le sujet vous fait honneur et fera certainement avancer ...

Je n'ai pas vu ni lu ce message original considéré comme offensant dans son contexte mais il me semble que l'on entend beaucoup plus de conneries et de prise d'opinions sur nos TV sans pour autant porter plainte au CSA...

Je précise que je n'ai aucune affinité avec un membre ou autre du forum , seulement intéressé par tout ce qui tourne autour de la mobilité électrique. 

Cdt

[Iank]

Les choses s'eclairent 😊

[Invité]

il y a une heure, Davine62 a dit :

Votre transparence sur le sujet vous fait honneur et fera certainement avancer ...

Je n'ai pas vu ni lu ce message original considéré comme offensant dans son contexte mais il me semble que l'on entend beaucoup plus de conneries et de prise d'opinions sur nos TV sans pour autant porter plainte au CSA...

Je précise que je n'ai aucune affinité avec un membre ou autre du forum , seulement intéressé par tout ce qui tourne autour de la mobilité électrique. 

Cdt

Il doit avoir une kona lui 😉.

[Davine62]

il y a 5 minutes, Alergo a dit :

Il doit avoir une kona lui 😉.

J'habite le nord , je suis plutôt soul 🤣

[Enreflexion]

il y a une heure, Davine62 a dit :

Votre transparence sur le sujet vous fait honneur et fera certainement avancer ...

Je n'ai pas vu ni lu ce message original considéré comme offensant dans son contexte mais il me semble que l'on entend beaucoup plus de conneries et de prise d'opinions sur nos TV sans pour autant porter plainte au CSA...

Je précise que je n'ai aucune affinité avec un membre ou autre du forum , seulement intéressé par tout ce qui tourne autour de la mobilité électrique. 

Cdt

Tu m'étonnes, perso par exemple j'estime qu'en vrai la porte parole du Gouvernement en dit des tonnes, sans qu'il  y ait censure ou demande d'explications, et pourtant...ah zut je vais me faire bannir ?

Modifié juin 9, 2020 par Enreflexion