Renault ne progresse plus sur l’electrique en 2018 pourquoi?

[mario]

Pour en revenir aux chiffres, en 2017 Renault avait vendu 32 000 Zoé et 40 500  en 2018 + 31%

Donc encore une fois RV 45 c'est magistralement planté avec son Renault / French bashing systématique. 

Et Renault est bien partie pour en faire autant en 2019 puisque sur le premier semestre Renault a déjà vendu plus 25 000 Zoé en progression de 45%, par rapport a 2018, et la Zoé 2 va arriver en octobre ce qui va encore booster les ventes. 

Notez aussi, puisqu'il prévoit que Renault recul dans les classements, alors que hors chinoises en 2019 la Zoé est la troisième VE la plus vendue au monde derrière la TM3 et la Leaf, alors qu'elle n'est proposé quasiment qu'en Europe et Renault Nissan reste le deuxième constructeur de VE au monde (devant les Chinois). 

Donc non Renault ne recul pas  au contraire il continue de progresser, et le titre d'RV 45 est encore une fois complètement foireux... 

 

 

Dans ces classements  les Zoé VUL ne sont pas comptabilisées, ainsi que les Kankoo, SM3  et Twizy, ZE pour les chiffres du groupe Renault si dessous. 

 

[rv45]

Le 31/07/2019 à 00:26, rv45 a dit :

La Zoé  va extraordinairement bien, avant son relooking et upgrade de batterie et Renault dégringole sur le marché dès électriques parcequ’il n’y a que la Zoé en vente où presque.

 

http://ev-sales.blogspot.com/

 

la zoé 7 ème mondiale alors qu’elle n’était plus dans le top 10 pendant plusieurs mois. Bravo

Renault continue de dégringolé à la 17ème place! Il y a quelques chose qui ne fonctionne plus chez Renault. on est à côté de la plaque.

 

l’abscence de Twingo où de Mégane électrique se fait sentir au moment où la model 3 de Tesla écrase le marché mondiale.

il y’a bien une attente monumentale sur une berline électrique et là, il est toujours à côté de la plaque, alors qu’il est encore l’un des précurseurs avec la Zoé, maintenant qu’il est décidé à la produire et à la vendre. 

 

Attention l’électrique n’est plus un marché de niche mais le marché de masse.

il ne faut pas passé à côté pour ne pas dérapé.

 

 

http://ev-sales.blogspot.com/. Nouvelle statistique à fin juillet 2019

 

la Zoé va extraordinairement bien elle passe de la 7 ème à la 6 ème place mondiale SVP pour un modèle en fin de cycle. C’est remarquable. Avec la nouvelle version, nouvelle batterie et sytème de recharge cela  annonce très très bien. De plus avec la nouvelle politique commerciale dévoilée en Norvège Renault semble vouloir enfoncer le clou.

 

Mais Renault stable a une maigre 17ème mondiale, mais il se maintient.

 

Alors espérons que sur le salon de Francfort en septembre Renault nous annonce de nouveaux modèles électriques et du 100 % électriques. Les chiffres de l’hybride rechargable ne semblent pas progresser aussi bien que le 100% électrique. Sur les 20 voitures rechargables les plus vendu au monde seulement 3 sont des hybrides rechargeables. Alors au moins d'être capable d’être dans ses 3 là, c’est une grosse erreur stratégique de sortir une hybride rechargable prioritairement avant de sortir une nouvelle électrique et pourtant  beaucoup font cette erreur, sauf WW et Polestar/Volvo/Geely et Porsche.

Modifié août 29, 2019 par rv45

[Dordrecht]

Mais AP n'a toujours pas publié les statistiques de juillet pour la France ! ?

[Dasom]

Je pense qu'il n'y en aura pas.... le stagiaire qui les compile devait être en vacances !

[rv45]

Le 07/08/2019 à 06:38, Foxi a dit :

C'est un peu la spécialité de Renault, de sortir "en avance" un modèle de voiture, qui "stagne" pendant quelques années, jusqu'à ce que les concurrents reprennent à leur compte l'idée et en vendent tout plein. Déjà fait par Renault pour l'Espace, voiture de conception nouvelle, qui s'est "assez peu" vendue, jusqu'à ce que le concurrents sortent des monospaces à la pelle, Renault n'ayant jamais pu profiter de son avance. Idem pour la ZOE, restée franco-française, sans vraie démarche pour généraliser la voiture au niveau mondial, et maintenant, tous les constructeurs arrivent, et Renault va "peut-être" rester N°1 en France, mais c'est tout.

Pourtant j’ai vu une Zoé « logoté » Renault en Géorgie la semaine dernière, mais une seul!

Modifié août 30, 2019 par rv45

[mario]

Renault n'est pas 17 iem marque mondiale sur le VE (en bleu dans le tableau) mais 7 iem et même 4 iem si on exclu les marques Chinoises avantagée par leur marché, et troisième si on compte tous les VE de la marque, en effet dans se tableau seule la Zoé est comptabilisé, le Twizy, le kangoo, la SM3 ne font sans doute pas assez de volume pour l'être, mais si elles étaient compté Renault serait devant Chevy.

RV 45

Citation

 une grosse erreur stratégique de sortir une hybride rechargable prioritairement avant de sortir une nouvelle électrique et pourtant  beaucoup font cette erreur, sauf WW et Polestar/Volvo/Geely et Porsche.

Pour le coup l'erreur c'est toi qui la fait.  Les marques que tu sites WW et Polestar/Volvo/Geely et Porsche, ont toutes sortie des hybrides rechargeable, et tu peux rajouter Toyota, Mazda, Ford, PSA, BMW, Mercedes, Mitsubishi,  bref tous les grands constructeurs. 

Mais tu es sans doute beaucoup plus intelligent et mieux informé sur le marché automobile que tous les spécialistes marketing de ces grands groupes. 

[Lor@n]

Il y a 16 heures, mario a dit :

 

Pour le coup l'erreur c'est toi qui la fait.  Les marques que tu sites WW et Polestar/Volvo/Geely et Porsche, ont toutes sortie des hybrides rechargeable, et tu peux rajouter Toyota, Mazda, Ford, PSA, BMW, Mercedes, Mitsubishi,  bref tous les grands constructeurs. 

Mais tu es sans doute beaucoup plus intelligent et mieux informé sur le marché automobile que tous les spécialistes marketing de ces grands groupes. 

le seul but marketing de ces groupe c'est d'éviter l'amende européenne concernant le taux moyen de rejet de CO2, ni plus ni moins, et c'est leur seule parade rapide pour entuber le système 

[rodge]

Il y a 1 heure, Lor@n a dit :

le seul but marketing de ces groupe c'est d'éviter l'amende européenne concernant le taux moyen de rejet de CO2, ni plus ni moins, et c'est leur seule parade rapide pour entuber le système 

le montant des amendes qui attendent les constructeurs :

https://www.paconsulting.com/insights/2018/driving-into-a-low-emissions-future/

[mario]

 

Citation

 

Les ventes de Renault EV ont considérablement augmenté durant l'été 2019

Les ventes de Renault EV ont augmenté régulièrement pendant 14 mois consécutifs.

En juillet, les ventes se sont élevées à  5 112 (soit une augmentation de 84% par rapport à l'année précédente), alors qu'en août elles  s'établissaient à  4 067 (en hausse de 39% ), à l'exclusion de Twizy.

Après huit mois de 2019, les ventes dépassaient déjà  40 000 (en hausse de 48% ).

 

 

https://insideevs.com/news/372103/renault-ev-sales-grew-significantly-summer-2019/

 

 

[Bof]

Il y a 16 heures, mario a dit :

 

 

Des augmentations de 84 % sur la base de chiffres dérisoires ne veulent absolument rien dire et ne sont évidemment pas significatifs (surtout sur un marché de niche inférieur à 2 %...) ! Maintenant si cella te rassures concernant ton "leader Renault", grand bien t'en fasses !

Par contre des chiffres de ventes mondiales en année pleine , et avec une progression, là on peut parler de tendance ou d'évolution, ou de recul dans la hiérarchie mondiale.

Où cela va être particulièrement intéressant, c'est sur 2020, où si, en + des Chinois, la montée en production des "nouveaux" tels VW, PSA est réelle, sans parler de leur volonté affichée de décliner leur nouvelle plateforme pour différentes carrosseries, on risque d'assister à des bouleversements dans les  classements mondiaux, et la faible présence de Renault, tant en Asie qu'Aux US, ajoutée à la non sortie de modèles "moyens " électriques (ni e-Mégane ni e,Captur ) malgré une domination sur le seul marché Français avec la Zoe, ne devrait pas favoriser la marque, surtout avec la présence des concurrentes, chargeant + vite comme les 208/Corsa, avec + d'autonomie comme l'ID3, ou moins chères comme la triplette Seat/Skoda, VW !

Je note qu'en parallèle, Les Chinois et Tesla ouvrent de nouvelles usines , et sortent eux de nouvelles variantes de carrosseries, et pour Tesla avec la TMY distribuée sur tous les continents importants .

Par ailleurs se moquer comme tu le fais, je cite,  "plus intelligent que les spécialistes du marketing ", ne me semble pas être une grande preuve d'intelligence, surtout quand, on constate que des grands groupes, et pas des moindres (...) comme VW, qui avait précédemment fait le choix de l'hybride reconnait bien volontiers son erreur, et s'est justement réorienté vers les VE "purs", à l'inverse de ce que prônes les "marketeux" de Renault ou PSA ...avec les thermiques hybridés  et les thermiques  rechargeables !

[ltc18]

Bof et ses chevilles

sinon au lieu de critiquer et de partir dans tous les sens,

le sujet est Renault ne progresse plus 

ce qui, les chiffres l’indiquant est faux 

apres tu peux sortir tous tes arguments cela ne changera rien au fait

bonne journee

[Bof]

Il y a 1 heure, ltc18 a dit :

Bof et ses chevilles

sinon au lieu de critiquer et de partir dans tous les sens,

le sujet est Renault ne progresse plus 

ce qui, les chiffres l’indiquant est faux 

apres tu peux sortir tous tes arguments cela ne changera rien au fait

bonne journee

Eh oui, que cela te plaise ou pas, c'est pourtant la stricte réalité, à savoir si le niveau de progession d'un constructeur est 2 fois moindre que celui des concurrents, le résultat sera bien que cette progression (en chiffres brut) se transforme en régression en part de marché.

Etc'est précisément le cas avec la Zoé qui progresse en Frabnce, un peu en Europe, mais qui au niveau mondial régresse face aux autres !

Je te remercie de te soucier de mes chevilles, mais elles vont très bien, probablement mieux que ton cerveau d'ailleurs...

Bonne journée également !

[Thematrix18]

il y a 8 minutes, Bof a dit :

Et c'est précisément le cas avec la Zoé qui progresse en Frabnce, un peu en Europe, mais qui au niveau mondial régresse face aux autres ! 

Euh elle est très peu (Ou pas) commercialisée autre part qu'en Europe donc c'est pas difficile...

[ltc18]

il y a 19 minutes, Bof a dit :

Eh oui, que cela te plaise ou pas, c'est pourtant la stricte réalité, à savoir si le niveau de progession d'un constructeur est 2 fois moindre que celui des concurrents, le résultat sera bien que cette progression (en chiffres brut) se transforme en régression en part de marché.

Etc'est précisément le cas avec la Zoé qui progresse en Frabnce, un peu en Europe, mais qui au niveau mondial régresse face aux autres !

Je te remercie de te soucier de mes chevilles, mais elles vont très bien, probablement mieux que ton cerveau d'ailleurs...

Bonne journée également !

Ah ok si au moins tu t’en rend compte c’est deja cela

[ltc18]

Et quand les personnes ne sont pas d’accord avec bof c’est qu’elles ont un problème de cerveau

cest dire le niveau lol

[Invité]

il y a une heure, Bof a dit :

mieux que ton cerveau d'ailleurs...

limite attaque personnelle d'un autre membre

pour cette phrase tu est banni pour 2 semaines

[ltc18]

ah j'avais pas vu

cela le fera peut être un peu redescendre sur terre

[TobacoHabana]

Le 24/09/2019 à 09:27, Thematrix18 a dit :

Euh elle est très peu (Ou pas) commercialisée autre part qu'en Europe donc c'est pas difficile...

Ben c'est dur a commercialiser ailleurs.

Carlos, lui même est aller la présenter au Japon ..... ils l'on foutus en taule  ?

 

Plus sérieusement après avoir passer une journée avec, c'est quand même une bonne voiture en ville, nerveuse (merci l’électrique) et d'un gabarit facile a garer (bon,il est vrai que faire mieux qu'une MS pour se garer, c'est simple ?).

Après, ce n'est surement pas une voiture qui me sécuriserait en dehors d'une ville et encore moins sur des gros trajets. Sans parler rapport qualité/prix .... quand je vois qu'on critique Tesla sur ce rapport qualité/prix, je reste abasourdie  !!

Et pour progresser, je dirais plus tôt que comme BMW, Renault ne progresse plus depuis la sortie de la Zoé, donc 2012-2013 !!

Si ils avaient progresser, nous aurions des Clio GTElec, des Talisman Elec, etc. il y aurais une gamme complète en électrique. Là, on voit bien, que comme BMW, en voyant Tesla, les 2 constructeurs on tenter de rentrer dans le jeux (1 ou 2 ingénieur visionnaire ?), sortie chacun une voiture correcte (i3 ou Zoé) puisqu'elles existes encore et sont encore dans le jeux, mais n'y ont pas crue et on virer les 2 seuls ingénieurs qui avaient tout compris ?

En fait aucun des constructeurs "classique" n'y a cru voir même n'y croie, même de nos jours. Sans le succès immense a l'arrivée des M3 a des prix correct, et la percée des Coréen, personne ne se lancerais dans l'électrique 100%; ils se contenterais tous d'artifice pour faire baisser la consommation sur le papier en mettant des autonomies de 30-40-50 KM , juste ce qu'il faut pour faire baisser le calcul des émanations carbone.

 

[Ohm]

il y a 25 minutes, TobacoHabana a dit :

Après, ce n'est surement pas une voiture qui me sécuriserait en dehors d'une ville 

C'est à dire ? Point de vue autonomie ? 

 

il y a 26 minutes, TobacoHabana a dit :

Là, on voit bien, que comme BMW, en voyant Tesla, les 2 constructeurs on tenter de rentrer dans le jeux

Vous refaites un peu l'histoire la ^^ Tesla, sans compter le roadster, n'est pas arriveé avant eux. 

il y a 29 minutes, TobacoHabana a dit :

mais n'y ont pas crue et on virer les 2 seuls ingénieurs qui avaient tout compris ?

En 2012 le projet était porté à bout de bras par Carlos Ghosn lui-même. Pas mal trouvait sa vision ridicule 

Depuis, Renault a vendu 160 000 Zoé. C'est beaucoup pour une électrique, mais ridicule pour une automobile censé est rentable. Alors vendre des Talisman ... Ils ont déjà du mal en thermique ?

[R2D2]

Il y a 9 heures, TobacoHabana a dit :

 Sans le succès immense a l'arrivée des M3 a des prix correct, et la percée des Coréen, personne ne se lancerais dans l'électrique 100%; ils se contenterais tous d'artifice pour faire baisser la consommation sur le papier en mettant des autonomies de 30-40-50 KM , juste ce qu'il faut pour faire baisser le calcul des émanations carbone.

Bonjour,

Je vous suggère amicalement de regarder attentivement les chiffres de vente, ainsi que les années de recherche et développement de chaque constructeur de VE avant de lancer ce type d' affirmations. Pour commencer on va oublier les prix "corrects". Bien que je ne doute pas que ce soit "correct" pour vous, 40 k€ représente 2 voitures pour la majorité des conducteurs. Ensuite comme écrit plus haut Tesla est très loin d'avoir "inventé" le VE moderne: lire à ce sujet cet article intéressant. Le véritable historique (pas la story telling d' E. Musk) a été suffisamment rappelé sur ce forum par d'autres avant moi pour que j'y revienne. Succès immense? En réalité un succès d'estime, basé avant tout sur plusieurs années de précommandes passées par des geeks aisés (ce n'est pas une insulte!); qui maintenant qu'elles sont taries laissent apparaitre une stagnation de la demande, et, pire, dans certaines régions du monde une décrue. Enfin que ce soit l'inventeur du VE moderne (nissan) ou d'autres précurseurs tels que BMW ou Renault, nul ne savait quand ils se sont lancés que des sanctions allaient être décidées par les politiques Européens.

Modifié septembre 27, 2019 par R2D2

[Gégé]

il y a 42 minutes, R2D2 a dit :

Bien que je ne doute pas que ce soit "correct" pour vous, 40 k€ représente 2 voitures pour la majorité des conducteurs.

C'est bien pire que ça :

- la TM3 d'attaque est à 42.600 €, bonus de 6.000 € déduit.

Si la pdm des VE augmente, le montant du bonus ne pourra être maintenu longtemps à ce niveau.

 

- la "majorité des conducteurs" roule en voiture d'occasion (2,6 VO vendus pour 1 VN).

Le prix moyen d'un VO, chez un pro, est d'environ 16 k€.... et beaucoup moins entre particuliers. 

(Pratiquement 40 % des transactions concernent des VO de plus de 10 ans.)    

 

http://www.latribuneauto.com/reportages-68-10074-le-marche-2018-des-vehicules-d-occasion-en-france--en-baisse-a-5-587-110-unites.html

 

https://pro.largus.fr/actualites/quelle-est-la-voiture-moyenne-doccasion-en-france-9209401.html

 

Les gens qui mettent 43 k€, et plus, dans une bagnole représentent une infime minorité des français.

Modifié septembre 27, 2019 par Gégé

[Enreflexion]

il y a 8 minutes, Gégé a dit :

C'est bien pire que ça :

- la TM3 d'attaque est à 42.600 €, bonus de 6.000 € déduit.

Si la pdm des VE augmente, le montant du bonus ne pourra être maintenu longtemps à ce niveau.

 

- la "majorité des conducteurs" roule en voiture d'occasion (2,6 VO vendus pour 1 VN).

Le prix moyen d'un VO, chez un pro, est d'environ 16 k€.... et beaucoup moins entre particuliers. 

(Pratiquement 40 % des transactions concernent des VO de plus de 10 ans.)    

 

http://www.latribuneauto.com/reportages-68-10074-le-marche-2018-des-vehicules-d-occasion-en-france--en-baisse-a-5-587-110-unites.html

 

https://pro.largus.fr/actualites/quelle-est-la-voiture-moyenne-doccasion-en-france-9209401.html

 

Les gens qui mettent 43 k€, et plus, dans une bagnole représentent une infime minorité des français.

Certes, mais c'est ce qui fait l'occasion de demain et après (après) demain...

La Model 3 est le second VE vendu en France dernièrement, devant la Leaf.

Et Tesla peut proposer une SR moins chère, elle est prête. Ou jouer sur les équipements (dé)bridables par simple logiciel.

Le bonus 6000€ max/27% max est - sauf nouvel ordre - maintenu jusqu'à 2022 (tiens donc...)

[Thematrix18]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

Et Tesla peut proposer une SR moins chère, elle est prête.

Bah à première vue les actionnaires sont pas trop d'accord pour dévaloriser le produit et faire du volume au lieu de meilleures marges.

[Charlibidou]

Par contre ces paroles ne rassurent pas !!

https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/jean-dominique-senard-renault-nous-aurons-nos-yeux-pour-pleurer-dans-quelques-annees-1189302.html

[Invité]

il y a 21 minutes, Charlibidou a dit :

Par contre ces paroles ne rassurent pas !!

https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/jean-dominique-senard-renault-nous-aurons-nos-yeux-pour-pleurer-dans-quelques-annees-1189302.html

c'est un comble

les industriels Européens font tout fabriquer en chine et ensuite ils viennent se plaindre d'en subir la concurrence après avoir eux même fait le transfert de technologie.

ils s'attendais à ce que les chinois leur disent merci sans chercher à les devancer?

c'est il y a 20 ans qu'ils fallait réfléchir avant de tout donner aux chinois