Recharge à domicile perte de 30% sur prise classique ?

[5qinoI]

Dans le calcul de la résistance d'un conducteur électrique, la longueur intervient en facteur 1 et la section en facteur -1.

Cela signifie qu'un câble 2 fois plus long résiste 2 fois plus et qu'un câble d'un diamètre 2 fois plus important résiste 4 fois moins (la section étant une surface, elle intervient au carré du diamètre).

La perte induite par ce même câble est directement liée à sa résistance donc les pertes à la charge évoluent de la même façon.

Modifié décembre 1, 2022 par 5qinoI

[Yoyohann]

Le 27/11/2022 à 10:01, Plusquier a dit :

Valeurs précédemment évoquées sur le forum 

source : la chaine EV

3à5% de pertes chez moi, d'ou viennent ces valeurs et sur quelle volume global de charge (pour l'imprécision) et quel puissance?? sinon ca ne veut rien dire

 

[Yoyohann]

Le 20/11/2022 à 09:36, okidok a dit :

Le lien ne donne rien ?

il faut avoir un compte google, mais de toute facon qq'un a effacé toutes les données qu'il y avait dedans

 

[Yoyohann]

[Plusquier]

Le 01/12/2022 à 18:35, Yoyohann a dit :

il y a même l'âge du capitaine sur ton tableau !... 

Modifié décembre 1, 2022 par Plusquier

[Yoyohann]

Le 01/12/2022 à 19:07, Plusquier a dit :

il y a même l'âge du capitaine sur ton tableau !... 

Je voit tellement d'info erronnées au sujet de la conso ou des pertes que je préfére faire les analyses moi même, et au moins c'est factuel, ces données c'est Ioniq 5 72.6 RWD creative produite en juin 2022

[jlm35]

Par curiosité, j'ai voulu calculer rapidement au bout de combien de temps on pouvait "rentabiliser" l'installation d'une borne en se basant uniquement sur les pertes des prises renforcées.

Je suis parti du principe :

• qu'avec une borne on avait une perte de 5%
• qu'avec une prise renforcée on avait une perte de 20%
• que la consommation moyenne était de 20 Kwh/100km
• d'un prix du kwh moyen de 0.20€
• d'une installation de borne à 1100€ (basé sur un devis d'installation d'une Hager Witty avec réduction d'impôt)

A raison de 15000km/an il faudrait environ 12 ans pour avoir un équilibre.

Bien entendu, plus vous consommer et/ou plus rouler et/ou plus l'électricité est chère plus on rentabilise rapidement la borne (et inversement)

 

Bien sûr je ne suis pas sûr que parler de rentabilité ait un sens. C'est toujours mieux de limiter la perte de d'énergie au maximum sans parler du confort induit par une borne etc ...

 

[5qinoI]

A priori, pour l'estimer au mieux, il vaut mieux que tu considères que l'écart à la charge entre une borne et une prise est de 20% (5% vs 25%)

Soit, pour un kWh à 0.20€ : 0.04€ d'économisé par kWh chargé.

Mais pour un kWh à 0.11€ (tarif HC standard) : 0.022€ d'économie par kWh chargé.

 

Dans le premier cas (0.20€ le kWh), la rentabilité s'obtient selon le coût de la borne :

à 11250 kWh pour une borne à 450€ (mon cas) => 56250 km à 20kWh de moyenne

20000kWh pour une borne à 800€ => 100000km

27500kWh pour une borne à 1100€ (l'exemple cité) => 137500km

 

Dans le second cas (0.11€ le kWh) :

102000km (borne à 450€)

182000km (borne à 1000€)

250000km (borne à 1100€)

 

Comme on peut le voir, l'argument économique n'est pas celui qui doit commander à l'installation d'une borne de recharge rapide chez soi. Le confort d'usage est le principal argument qui peut amener à prendre la décision.

Modifié décembre 21, 2022 par 5qinoI

[Électrochoqué]

Le 21/12/2022 à 17:34, 5qinoI a dit :

Comme on peut le voir, l'argument économique n'est pas celui qui doit commander à l'installation d'une borne de recharge rapide chez soi. Le confort d'usage est le principal argument qui peut amener à prendre la décision.

👍

[Didier_]

Le 21/12/2022 à 17:34, 5qinoI a dit :

Comme on peut le voir, l'argument économique n'est pas celui qui doit commander à l'installation d'une borne de recharge rapide chez soi. Le confort d'usage est le principal argument qui peut amener à prendre la décision.

 

Bien d'accord avec ça (en précisant que j'ai installé moi-même ma borne payée à l'époque autour de 500 €).

[sACLe]

A priori, pour l'estimer au mieux, il vaut mieux que tu considères que l'écart à la charge entre une borne et une prise est de 20% (5% vs 25%)
Soit, pour un kWh à 0.20€ : 0.04€ d'économisé par kWh chargé.
Mais pour un kWh à 0.11€ (tarif HC standard) : 0.022€ d'économie par kWh chargé.
 
Dans le premier cas (0.20€ le kWh), la rentabilité s'obtient selon le coût de la borne :
à 11250 kWh pour une borne à 450€ (mon cas) => 56250 km à 20kWh de moyenne
20000kWh pour une borne à 800€ => 100000km
27500kWh pour une borne à 1100€ (l'exemple cité) => 137500km
 
Dans le second cas (0.11€ le kWh) :
102000km (borne à 450€)
182000km (borne à 1000€)
250000km (borne à 1100€)
 
Comme on peut le voir, l'argument économique n'est pas celui qui doit commander à l'installation d'une borne de recharge rapide chez soi. Le confort d'usage est le principal argument qui peut amener à prendre la décision.

A ajouter qu'avec une borne tu ne consommera quasiment qu'en HC alors qu'avec un CRO tu ne rechargera pas assez vite et il te faudra des HP.
Mais on est d'accord que la borne c'est pour du confort. Ni une obligation, ni un argument économique

[olivierTh]

On peut ajouter que borne = abonnement 9kw mini...

On vit très bien avec 6kw (chauffage gaz) et une prise renforcée...sauf si on veut charger avec le four et le lave vaisselle en marche ! 

[Momodo]

Le 21/12/2022 à 19:00, sACLe a dit :

A ajouter qu'avec une borne tu ne consommera quasiment qu'en HC alors qu'avec un CRO tu ne rechargera pas assez vite et il te faudra des HP.

Salut, 

 

Ça dépend combien on roule par jour.

 

Avec le cro sur 8 heures creuses il y a de quoi charger pour 80 à  90 km.

 

Perso c'est plus qu'il m'en faut au quotidien.

 

Souvent je ne charge que tous les 3 jours,  d'ailleurs ! 

Il y a de la marge 

Modifié décembre 22, 2022 par Momodo

[olivierTh]

Le 21/12/2022 à 21:22, Momodo a dit :

Ça dépend combien on roule par jour.

Bien sûr ! 

[lostOzone]

On peut ajouter que borne = abonnement 9kw mini...
On vit très bien avec 6kw (chauffage gaz) et une prise renforcée...sauf si on veut charger avec le four et le lave vaisselle en marche ! 

Non pas forcément. Avec le délestage dynamique ça peut éviter de changer d’abonnement. Par contrées économies dues au rendement seront variables selon la puissance disponible..

[sACLe]

Non pas forcément. Avec le délestage dynamique ça peut éviter de changer d’abonnement. Par contrées économies dues au rendement seront variables selon la puissance disponible..

Perso je suis passé de 9kva 12 kva (mais j'ai encore mon disjoncteur de branchement privé à changer, le miens est bridé à 45A)

Prix du kwh identique
Pour l'abonnement c'est 30€ de plus à l'année, encore une fois, c'est du confort.

[Didier_]

Le 21/12/2022 à 19:16, olivierTh a dit :

On peut ajouter que borne = abonnement 9kw mini...

On vit très bien avec 6kw (chauffage gaz) et une prise renforcée...sauf si on veut charger avec le four et le lave vaisselle en marche ! 

En précisant que l'augmentation du tarif de l'abonnement pour passer de 6 kVA à 9 kVA reste relativement mesurée.

Par exemple EDF tarif bleu TTC:

De 11,36 €/mois à 14,18 € en option base (+2,82 €/mois) et de 11,84 €/mois à 15,26 € pour le tarif HC/HP (+ 3,42 €/mois).

[5qinoI]

Le 22/12/2022 à 10:18, sACLe a dit :

Perso je suis passé de 9kva 12 kva (mais j'ai encore mon disjoncteur de branchement privé à changer, le miens est bridé à 45A)

Prix du kwh identique
Pour l'abonnement c'est 30€ de plus à l'année, encore une fois, c'est du confort.

Je suis en 12kVA aussi, charge de deux VE la nuit, chauffage pompe a chaleur synchronisée avec les HC et quelques appareils EM programmés en HC également, je vois passer certains pics à 13kVA sur le suivi Linky certaines nuits...

[KLinou]

Pour ceux qui sont chez EDF, on peut télécharger un ensemble de fichiers qui présentent, entre autre, les pic de puissance chaque mois.

On voit bien quand je suis passé à une borne 7KW...

 

[chgros1]

pareil chez Total Direct Energie

[sACLe]

Perso je suis passé de 9kva 12 kva (mais j'ai encore mon disjoncteur de branchement privé à changer, le miens est bridé à 45A)

Prix du kwh identique
Pour l'abonnement c'est 30€ de plus à l'année, encore une fois, c'est du confort.

J'ai changé mon disjoncteur de branchement ce jour. Je vais pouvoir profiter de la borne à fond

[Justesla]

Moi, j'ai fait l'inverse charge lente grâce aux panneaux solaire surtout l'été et charge a 13 A en hivers pour limiter les pertes et H24 pour 0 contrainte tarif EDF normal. 

J'investirai le jour où la V2H sera une réalité.

[VFR-67500]

J'ai une installation panneaux solaires 3kWc que j'utilise en autoconsommation , vu le tarif tempo Bleu HC à 0.0862€/kWh , je me pose la question sur la rentabilité de cette option.

J'ai actuellement un tarif HP 12kva en triphasé.

[bidoch78]

Je ne sais pas pour ceux qui sont en tout electrique mais chez moi avec un abonnement à 9kva, je vois bien que ma box deltadore galère à mort quand ma wallbox tire du 7kw. Entre l'ECS et les radiateurs c'est chaud. J'ai bridé un peu la vetronic à 5kw. J'ai clairement vu les limites pendant l'épisode de température négative il y a quelques semaines.

Chez moi c'est la vetronic qui passe en priorité sur le reste.

Modifié décembre 30, 2022 par bidoch78

[chgros1]

Elle déleste automatiquement la vetronic pourtant (si reliée au linky)?

Modifié décembre 30, 2022 par chgros1