Quel est le juste prix pour une TM3 propulsion mars 2022 ?

[CAC72]

oui c'est sans doute propre au VE  (j'ai trop regardé les annonces de Model 3 sur LBC!)

 

 

[cyril59]

Le 10/03/2023 à 10:19, CAC72 a dit :

oui c'est sans doute propre au VE  (j'ai trop regardé les annonces de Model 3 sur LBC!)

 

 

Faut pas oublier que la majorité de bagnoles premiums sont depuis quelques années des LLD. Et beaucoup beaucoup de bagnoles restent dans le réseau occasion des concessionnaires (sans passer par la case LBC ou LaCentrale).

 

Concernant Tesla je pense qu'ils vont développer leurs offres en occasion. Mais peut-être pas autant que les marques installées, pour cause de manque de place/concessionnaires pour accueillir tous ces véhicules.

Ou alors il faudrait qu'ils fassent des Tesla Center occasion, comme ça se fait chez BMW, Audi et compagnie ...

 

 

[DidierR13]

Le 10/03/2023 à 07:52, CAC72 a dit :

J'en reviens aux cotes, ça peut être un bon calcul de viser une LR. D'une part parce qu'elles décotent plus, d'autres part parce que leur proprio sont peut-être moins à 1000 balles près pour la négo?

Non, je surveille depuis plus d'un an le marché d'occasion des LR sur lbc et je suis pas persuadé de cela.

Globalement c'est la même chose avec un delta de 10k€ entre les deux type de voiture à année et kilométrage identique.

Une LR 2021 en annonce à ce jour c'est 43k€ (c'est une moyenne... me trouve pas des annonces bas de plancher je sais il y en a)

Une SR+ LFP 2021 je lis sur le forum qu'on est à 32-33k€

 

A noter qu'aujourd'hui à l'achat en neuf on retrouve 8k€ de différence au catalogue.

[20100]

bonjour, je suis de près le marché de l'occasion, et je me pose une méga question de nature à influencer le prix d'achat "raisonnable" pour cette voiture : quel est le comportement de la batterie en dessous de 80% de "bonne santé" ?

Si ce n'était qu'une capacité qui décroit, ce ne serait pas un problème (il suffirait de charger un peu plus souvent pour les longs voyages). Mais quand on voit le comportement d'une batterie Lithium d'un smartphone, on comprend tout de suite que ce type de batterie n'est plus du tout opérationnel en-dessous de ce % là ! (elle peut s'effondrer en quelques minutes, n'a plus aucune fiabilité etc.)

Du coup quel est le sens de la garantie puisque les problèmes commencent bien avant d'avoir atteint 70% de capacité restante ?

(j'ai bien conscience que le parallèle avec le smartphone a ses limites, mais il s'agit bien d'une batterie au Lithium également...).

merci de m'avoir lu!

 

 

Modifié mars 30, 2023 par 20100

[tben]

En fait c'est plus compliqué qu'un smartphone. Ce qui compte ce n'est pas la batterie, mais l'état de chaque cellule. Et l'état de la batterie n'est pas la moyenne de l'état des cellules. Si une cellule sur cent (environ le nbre de cellules sur une LFP55) va moins bien, et bien la batterie ira pas 1% moins bien, mais peut-être 20 ou 30% moins bien.

https://youtu.be/tKXCIFcG_EY

[20100]

et donc d'après vous c'est plutôt plus susceptible de partir en sucette qu'un smartphone, ou moins ?

Le fait qu'une seule cellule qui débloque peut suffire à foutre le bazar aurait tendance à laisser penser que le risque qu'il y ait une anomalie est finalement plus grand que sur un smartphone!

(il n'y a pas plusieurs cellules dans un smartphone?)

Modifié mars 30, 2023 par 20100

[Raymes]

@20100 En Europe de l'Ouest, les gens changent de smartphone en moyenne après 2 ans et demi à 3 ans, donc les fabricants de batterie de téléphone conçoivent des batteries qui durent 3-4 ans. Inutile de faire plus.

Tu te doutes bien que le niveau d'exigence pour des batteries de VE est bien supérieure avec une garantie de 8 ans et 160-190.000 km en général. De plus, les smartphones sont en général chargés à 100%, souvent pendant toute la nuit et régulièrement déchargés entièrement, bref tout ce qu'il ne faut pas faire. Peu de gens font ça avec leur VE (sauf batterie LFP pour la charge à 100%).

Sans parler du management thermique qui est bien meilleur dans le cas du VE. Et comme dit, dans ton smartphone tu as une seule cellule (1 batterie), alors que dans ta voiture tu en as des milliers, donc si une lâche ce n'est pas dramatique.

Au final, pour répondre à ta question, non la batterie d'un VE ne peut pas d'un coup perdre sa capa comme pour un téléphone, qui en hiver peut s'éteindre d'un coup alors que la batterie était encore à 30%.

Modifié mars 30, 2023 par Raymes

[20100]

oui, je me doute que c'est plus durable dans une voiture...

Donc bien sûr ça dure plus que 2-3 ans. Mais ça dure combien avant de gros problèmes? Si la 9ème année tous les problèmes arrivent en cascade ça m'intéresse    (je projette de conserver la voiture).

Le post au-dessus indique plutôt le contraire sur les cellules (une seule qui flanche et ça fout le boxon donc c'est pas "une qui lâche c'est pas dramatique" !... sauf si on peut la changer bien sûr! ).

Bref, c'est mon sujet du moment...

Modifié mars 30, 2023 par 20100

[Pat25]

C’est simple on en sait rien car pas assez de recul, la seule chose qu’on sait, c’est qu’on sera tranquille jusqu’a 160000km ou 8  ans, après c’est du +……

 

[EnVoitureSimone]

Le 30/03/2023 à 16:43, Pat25 a dit :

C’est simple on en sait rien car pas assez de recul, la seule chose qu’on sait, c’est qu’on sera tranquille jusqu’a 160000km ou 8  ans, après c’est du +……

 

On commence à avoir qq idées quand même: https://www.caradisiac.com/l-usure-surprenante-des-batteries-de-la-vieille-tesla-roadster-201575.htm

Et cela dépends de la qualité de fabrication, de l'attention portée à la recharge (la batterie de la Kangoo de mon frère à perdue énormément de sa capacité (+de 30%), mais il chargeait toujours à 100% (pas d'arrêt logiciel))...

[20100]

si j'ai bien compris, les anciens modèles ont une chimie différente (NCA)... pas facile de savoir pour les versions actuelles qui ont des batteries LG, par exemple...

[tben]

Personne ne pourra te dire ce qu'il va se passer après la garantie concernant la Tesla que tu acheterais.

[Hachiko]

Bonjour,

 

Je viens de commander une TM3 Propulsion blanche à 37290€ par contre je n'ai pas eu de confirmation par email ou autre.

Est-ce que vous savez si c'est normal?

Dans mon compte, je ne vois aucune trace de ma commande à part que je vois un TM3 dans mon tableau de bord avec un numéro de série.

Quand je clique sur "Gérer" ça charge puis ça revient sur la même page.

 

Modifié mars 30, 2023 par Hachiko

[tben]

Le 30/03/2023 à 19:09, tben a dit :

Personne ne pourra te dire ce qu'il va se passer après la garantie concernant la Tesla que tu acheterais.

Je vais compléter ma réponse.

Nous allons espérer qu'un marché de la réparation des batteries par remplacement d'une cellule va se mettre en place, pour ceux qui voudront prolonger la vie de leur voiture.

Et pour ceux qui ne voudront pas la prolonger alors leur voiture servira sur le marché des pays moins riches qui n'hésitent pas à réparer, ou servira de pieces de rechange dans nos pays riches.

[20100]

exact!

à condition que le nouveau procédé de fabrication permette une réparation facile!

8 ans c'est beaucoup pour une garantie... mais c'est très peu pour la durée de vie d'un véhicule! (moi après 8 ans j'aurais fait 80.000 bornes environ !   )

[chrisbdx]

35000€ (en rouge), vous pouvez clôturer le post 😉

[pistache]

Le 31/03/2023 à 11:10, 20100 a dit :

à condition que le nouveau procédé de fabrication permette une réparation facile!

Quand on voit à quoi ressemble le pack de la Y ça ne va pas dans la bonne direction.

https://youtu.be/ZYm0HQAodc4

 

[tben]

Le 31/03/2023 à 11:10, 20100 a dit :

à condition que le nouveau procédé de fabrication permette une réparation facile!

Je pense que c'est le cas pour ma LFP55.

[misterden]

Le 31/03/2023 à 11:43, chrisbdx a dit :

35000€ (en rouge), vous pouvez clôturer le post 😉

tu l'as revendu à qui ? ( EV ? )...( on a la même et on a aussi un Y blanc  

 

[CAC72]

Marrant de voir la répartition de toutes les tm3 en vente sur LBC...

(la moitié des "autres" sont des grises, puis des bleues... )

 

Etonné qu'il  y ait tant de noires alors que ça a été longtemps une couleur payante, non?

Etonné aussi qu'il y ait autant de rouges (par rapports aux bleues!)

 

 

Modifié juin 7, 2023 par CAC72

[Tech21]

A propos du Bon Coin voici une analyse intéressante:

https://www.automobile-magazine.fr/insolite/article/38984-quelle-ville-francaise-recherche-le-plus-des-vehicules-electriques?utm_source=foxpush&utm_medium=notif&utm_campaign=undefined

Modifié juin 7, 2023 par Tech21

[nicolinux]

Le 07/06/2023 à 12:43, CAC72 a dit :

Etonné qu'il  y ait tant de noires alors que ça a été longtemps une couleur payante, non?

C’était aussi la couleur gratuite au début. Et c’est la meilleure couleur, donc moi ça ne m’étonne pas. 

[CAC72]

Le 07/06/2023 à 15:39, nicolinux a dit :

C’était aussi la couleur gratuite au début. Et c’est la meilleure couleur, donc moi ça ne m’étonne pas. 

 

pour moi c'est la pire!  😛

- mange les formes de la carrosserie donc c'est celle qui met le moins en valeur le design

- capte la chaleur (mais j'ignore si ça fait vraiment une différence spectaculaire dans une voiture dont le toit n'est pas peint)

- se salit hyper facilement (la moindre couche de poussière est visible)

 

A part que "ça fait classe" pour certains (moi ça me rappelle les VTC), je vois aucune autre qualité possible...

ah si, peut-être que ça dissimule mieux les petits pocs sur la carrosserie! (un bout de peinture qui saute ne se voit pas trop)

edit : et ça masque mieux les différences d'ajustement des panneaux de carrosserie, contrairement à la peinture blanche qui souligne le mieux ce défaut!)

Modifié juin 7, 2023 par CAC72

[Enreflexion]

Le 07/06/2023 à 15:39, nicolinux a dit :

C’était aussi la couleur gratuite au début. Et c’est la meilleure couleur, donc moi ça ne m’étonne pas. 

?

La plus fragile de celles proposées oui. Seules blanc (nacré) et rouge sont multicouches...

[nicolinux]

Le 07/06/2023 à 16:11, CAC72 a dit :

pour moi c'est la pire!  😛

Eh bien, tu as tort. 🙂

 

Bon je vais pas relancer ce vieux débat, mais zéro regret pour nous deux ans après et alors qu'on a payé pour avoir cette peinture. Oui c'est fragile et ça se micro-raye, mais on s'en fiche, ça reste la couleur qu'on préfère. 

 

Le 07/06/2023 à 16:11, Enreflexion a dit :

Seules blanc (nacré) et rouge sont multicouches...

Et du coup, elles sont indestructibles ? 🙃

 

Mais bon, ça part en HS là, on a déjà des dizaines de sujets sur les couleurs si vous voulez relancer le débat encore une fois. 🙂