Pourquoi est-ce que la version "bas de gamme" utilise une meilleure technologie de batterie ?

[Chomage]

C'est un peu frustrant de savoir qu'on débourse + pour une technologie inférieure.

[Pulsar160]

Densité énergétique, plus d'autonomie pour le même encombrement. 

[GaelZorro26]

Il y a des points en + et en -, globalement la capacité de batterie est inférieure donc c'est moins cher.

La direction MG France tente de maximiser le chiffre d'affaires en favorisant la version Luxury, mais je suis à peu près certain que la maison mère fait plus de marge sur la version standard que la luxury. Dommage que les entités différentes n'aient pas les mêmes objectifs, ça nous aurait permis de bénéficier d'une version luxury LFP comme pour les MG5 et ZS...

[Elreth]

Effectivement c'est un peu plus compliqué que "l'une est meilleure que l'autre", en gros:

NMC:

- Meilleure densité énergétique (seulement 13kg d'écart 1635 contre 1648 entre une Standard et un Comfort) donc environ le même poids et le même encombrement pour 64kwh au lieu de 51kwh.

- Meilleure résistance au froid donc autonomie moins impactée en hiver.

- Moins de nécessité de pré conditionner la batterie pour avoir une bonne vitesse de charge sur bonne rapide.

 

LFP:

- Meilleure durée de vie (environ le double de cycles de charge)

- Tolère beaucoup mieux la charge à 100% régulière

- Moins chère

 

Les batteries NMC sont donc souvent utilisées pour maximiser l'autonomie d'un modèle donné: une batterie 64kwh LFP en plus d'être plus lourde ne serait probablement pas rentrée, il aurait fallu modifier le châssis ou agrandir la voiture.

 

Pour le reste je suis d'accord c'est dommage qu'on ait pas une version Luxury LFP avec la batterie de la standard pour ceux qui voudraient les équipements (caméra 360°, rétro électriques, etc...) mais n'ont pas besoin des 450km WLTP, ça permettrait d'avoir une Luxury moins chère et plus durable. Je pense effectivement que MG limite volontairement l'équipement des versions de base pour qu'on s'oriente vers les modèles plus chers qui font plus chiffre.

[LeZardeau]

Pas sûr que ça ne serait pas rentré en LFP 64 kwh, ils sortent bien une NMC 77 kwh... !

[wolfgangamadeus]

Quel titre étrange. Les batteries LFP ne sont pas " meilleures " , elles ont leurs points forts et faibles par rapport aux NMC, c'est tout.

[Elreth]

Oui c'est vrai ça aurait peut être pu rentrer (en forçant un peu). ça aurait pu être intéressant d'avoir les deux mêmes versions au même prix, l'une en 64kwh LFP l'autre en 64kwh NMC pour voir ce que les gens préféraient commander.

 

Mais bon les constructeurs ont déjà du mal à communiquer sur le type de batterie alors de là à donner le choix c'est pas pour demain (il n'y a qu'à voir les Tesla model Y pour lesquelles on est même pas sûr de la batterie qu'on va avoir avant de l'avoir dans le garage). Et puis ça ne va pas non plus dans le sens de faire le moins de variantes possible pour faire des économies d'échelle.

[barbaresclub]

Ce n'est pas une "technologie de batterie"mais une chimie de batterie differente.

 

LFP :

+

1) La LFP libère la tête des contraintes de niveau de batterie à ne pas dépasser en vu d'un stockage, et de l'anticipation d’être à 100% au moment du départ.

2) durée de vie plus longue

3) meilleure sécurité (feu), et par conséquent sera aussi préféré lors de la 2nd vie en mode powerwall chez soi.

4) pas de nickel pas de cobalt (si on est sensible à ca)

5) pas cher pour le constructeur, donc le plus souvent : pas cher pour le client.

6) forte conservation des performances à bas SOC

-

1)plus lourde et plus volumineuse, à capacité égale (sauf  byd blade)

2)ultra sensible au froid  au regard de la vitesse de recharge et de la regen

3)il y a des exceptions, mais généralement elles chargent moins fort que les nmc, à capacité égale, dans les conditions idéales. C'est le cas de la mg4.

4)elles sont beaucoup plus compliquée à gérer par le bms (faible variation de tension pour forte variation de SOC, combinée à la sensibilité au froid (baisse de tension)), tous les constructeurs (même tesla) galèrent à chaque lancement de nouvelle batterie, les 1ers acheteurs faisant office de beta-testeurs pour affiner le fonctionnement du bms en charge et décharge.

Modifié août 29, 2023 par barbaresclub

[Koniq77]

Chacun sa vision des choses ... les LPF ont une dégradation temporelle et les NMC en fonction de leur recharge.

Faisant très attention à charger dans une plage 20-80% voir même 30-70/80%, j'essaye d'optimiser les recharges avoir le mini de dégradation.

J'ai rechargé une seule fois à 100% et je suis partie immédiatement. Et surtout en cas de besoin la recharge rapide n'a pas d'équivalent ... je peux voyager serein ...

Test hier sur les Suc pour le coup gratuit chez Tesla qui fêtait ses 10 ans de superchargeur...

30-80% en 18 minutes et Pic de charge à 144 kW (142 sur la voiture) !!!

 

 

 

[cricri76]

Tu voie moi je regrette d'avoir une LFP justement sur la standard. Car la LFP de MG est méga lente en charge. Un truc de fou comment c'est lent. Premier arrivé, dernier partie sur tout les chargeurs. Alors que c'est la plus petite batterie !

 

MG ne gère absolument pas cette technologie.

 

Modifié août 30, 2023 par cricri76

[Koniq77]

Le 30/08/2023 à 18:02, cricri76 a dit :

Tu voie moi je regrette d'avoir une LFP justement sur la standard. Car la LFP de MG est méga lente en charge. Un truc de fou comment c'est lent. Premier arrivé, dernier partie sur tout les chargeurs. Alors que c'est la plus petite batterie !

 

MG ne gère absolument pas cette technologie.

 

Oui il faut l'acheter en connaissance de cause. Etrange car les LFP de chez Tesla peuvent charger très rapidement (10-80 en 27 minutes il me semble, et encore plus vite sur les packs structurels "blade")

[V-ince]

Le 30/08/2023 à 17:41, Koniq77 a dit :

Chacun sa vision des choses ... les LPF ont une dégradation temporelle et les NMC en fonction de leur recharge.

Faisant très attention à charger dans une plage 20-80% voir même 30-70/80%, j'essaye d'optimiser les recharges avoir le mini de dégradation.

J'ai rechargé une seule fois à 100% et je suis partie immédiatement. Et surtout en cas de besoin la recharge rapide n'a pas d'équivalent ... je peux voyager serein ...

Test hier sur les Suc pour le coup gratuit chez Tesla qui fêtait ses 10 ans de superchargeur...

30-80% en 18 minutes et Pic de charge à 144 kW (142 sur la voiture) !!!

 

 

 

Toutes les batteries, LFP et aussi NMC… ont un vieillissement calendaire 😉.
Un peu de lecture scientifique pour ceux qui le souhaitent, voir la pièce jointe. 

Batterie VE.pdf

[cocole]

Le 30/08/2023 à 18:24, Koniq77 a dit :

Oui il faut l'acheter en connaissance de cause. Etrange car les LFP de chez Tesla peuvent charger très rapidement (10-80 en 27 minutes il me semble, et encore plus vite sur les packs structurels "blade")

De mémoire, ma TM3 charge au max à 175 kW.

 

Modifié août 30, 2023 par cocole

[cricri76]

Le 30/08/2023 à 18:24, Koniq77 a dit :

Oui il faut l'acheter en connaissance de cause. Etrange car les LFP de chez Tesla peuvent charger très rapidement (10-80 en 27 minutes il me semble, et encore plus vite sur les packs structurels "blade")

Effectivement, c'est pourquoi j'insiste bien sur le fait que c'est MG qui ne gère absolument pas cette technologie.

Chez tesla, il y à 10kw de plus sur la batterie pour un temps de charge /2 par rapport à la standard de MG.

 

Si la luxury avait eu une LFP de mg il aurait fallut 1H pour la charger à 80%.

 

La standard étant donné déjà, pour 39min pour aller à 80% ! Dans les faits c'est souvent plus.

Le 100% vous imaginez même pas 😂.

 

Chez d'autre marque LFP est top, chez MG un désastre à fuire si vous faites de la route.

Modifié août 30, 2023 par cricri76

[31Auto]

la batterie LFP vous me conseillez de la charger à 100% ou pas ? je ne l’utiliserai pas souvent (jamais en semaine). Merci

[cocole]

Le 30/08/2023 à 21:16, 31Auto a dit :

la batterie LFP vous me conseillez de la charger à 100% ou pas ? je ne l’utiliserai pas souvent (jamais en semaine). Merci

Vaut mieux éviter de laisser les batteries chargées à 100% si on ne s'en sert pas.

Donc charger à 100% le vendredi soir pour s'en servir le week-end : oui.

Charger à 100% le dimanche soir pour la laisser charger toute la semaine et s'en servir le samedi : non.

 

[31Auto]

Le 30/08/2023 à 21:24, cocole a dit :

Vaut mieux éviter de laisser les batteries chargées à 100% si on ne s'en sert pas.

Donc charger à 100% le vendredi soir pour s'en servir le week-end : oui.

Charger à 100% le dimanche soir pour la laisser charger toute la semaine et s'en servir le samedi : non.

 

ok merci et il me semble qu’il vaut mieux charger en 16A que en 10A il me semble. 

Modifié août 30, 2023 par 31Auto

[31Auto]

hier j’etais à 18% en rentrant de vacances’ il valait mieux la laisser à ce niveau ou la charger comme j.ai fait ( elle est à 76%). je vais en rester là. 

est ce que j’aurais dù attendre  (laisser 18%) pour la recharger ( 76%) sachant que je ne vais pas l’utiliser avant 1 semaine ?

Modifié août 30, 2023 par 31Auto

[cocole]

Le 30/08/2023 à 21:36, 31Auto a dit :

hier j’etais à 18% en rentrant de vacances’ il valait mieux la laisser à ce niveau ou la charger comme j.ai fait ( elle est à 76%). je vais en rester là. 

est ce que j’aurais dù attendre  (laisser 18%) pour la recharger ( 76%) sachant que je ne vais pas l’utiliser avant 1 semaine ?

Idéalement, si tu dois la laisser pendant "un certain temps" sans y toucher, le mieux c'est de la laisser quelque part dans la plage 20-80%.

 

[PifPafPouf]

Le 30/08/2023 à 19:37, cricri76 a dit :

Chez d'autre marque LFP est top, chez MG un désastre à fuire si vous faites de la route.

N'exagérons rien. C'est toujours bien plus rapide qu'une Megane d'entrée de gamme (bien qu'a un tarif exorbitant).

Pour ma part, je fais des distances un peu plus courtes entre les bornes et la charge s'effectue en environ 20 minutes de 30 à 80%

[Chomage]

Le 31/08/2023 à 09:57, PifPafPouf a dit :

C'est toujours bien plus rapide qu'une Megane d'entrée de gamme

Oui enfin c'est pas pour rien non plus si les VE Renault - marque française emblématique bien implantée sur le territoire - se font toutes démolir par MG - marque inconnue au bataillon pour le citoyen lambda, en dehors des vieux de 50 balais qui regardent auto moto à la télé depuis la fin de la guerre froide.

Modifié août 31, 2023 par Chomage

[cerfvol82]

Le 30/08/2023 à 18:02, cricri76 a dit :

Tu voie moi je regrette d'avoir une LFP justement sur la standard. Car la LFP de MG est méga lente en charge. Un truc de fou comment c'est lent. Premier arrivé, dernier partie sur tout les chargeurs. Alors que c'est la plus petite batterie !

 

MG ne gère absolument pas cette technologie.

 

faites une pré-chauffe de la batterie avant la charge et vous verrez la différence.....

[cerfvol82]

Le 30/08/2023 à 21:36, 31Auto a dit :

hier j’etais à 18% en rentrant de vacances’ il valait mieux la laisser à ce niveau ou la charger comme j.ai fait ( elle est à 76%). je vais en rester là. 

est ce que j’aurais dù attendre  (laisser 18%) pour la recharger ( 76%) sachant que je ne vais pas l’utiliser avant 1 semaine ?

vous pouvez laisser de 30 à 80%; mais, de temps en temps, il faudra faire une charge complète, sinon le BMS ne fera pas d'égalisation...et vous perdrez de l'autonomie

[cricri76]

Le 31/08/2023 à 22:59, cerfvol82 a dit :

faites une pré-chauffe de la batterie avant la charge et vous verrez la différence.....

Ca change rien au fait que 80kw c'est insuffisant et c'est ce qui ce fait de plus lent avec la Mégane (bon en même temps c'est une Renault).

Surtout que comme pour la Mégane, ce pique part très rapidement pour arriver à des vitesse ridicule.

J'ai fait 3000km en deux semaines de vacances et ce fut un enfer. Ont m'avais vendu du 117kw/h faut dire à l'origine...

Modifié septembre 1, 2023 par cricri76

[[email protected]]

Le 01/09/2023 à 01:31, cricri76 a dit :

Ca change rien au fait que 80kw/h c'est insuffisant et c'est ce qui ce fait de plus lent avec la Mégane (bon en même temps c'est une Renault).

Surtout que comme pour la Mégane, ce pique part très rapidement pour arriver à des vitesse ridicule.

J'ai fait 3000km en deux semaines de vacances et ce fut un enfer. Ont m'avais vendu du 117kw/h faut dire à l'origine...

Oh ben MG a revu sa copie... du moins la brochure pour la V2... et pour ceux qui s'en sont plaint a balancé que le fait de passer de 117kw à 88kw n'était pas préjudiciable au client 😜 (retour dans le sujet "mg4 actualités") parce que la courbe de charge etait en réalité meilleure que prévue (fallait oser)....

Bref, MG défend une posture pas franchement honnête sur le sujet.

 

Reste que cette valeur (la seule à laquelle en tant que clients on est en mesure de se fier... dommage) annonce un "pic" de charge... or, nombreux sont les paramètres extérieurs à la voiture elle même qui interviennent lors de la charge de manière à ce que rares seront les fois où, sortis des recharges "maison" à 6,5kwh, on atteindra la limite des 88kwh (ou 140 pour Luxury)...  

 

 

Modifié septembre 1, 2023 par [email protected]