Le 20/03/2022 à 22:07, Floflow31 a dit :

Bah chacun fait ce qu’il veut avec sa voiture 🤗

Moi la qualité des plastiques c’est toujours un truc qui m’a fait délirer chez les journalistes qui doivent faire dodo dans leur voiture à même le tableau de bord 😂

Perso je m’en fous royalement, je ne caresse pas ma voiture en rentrant dedans pour avoir des frissons sur mon épiderme et me dire "humm ce pétrole est d’une douceur 🥰". 
Chacun son délire, mais de là à dire que c’est inacceptable, la porte est ouverte, la concurrence se fera un plaisir de vendre quelque chose plus cher pour avoir cette sensation d’extase. 

Mais carrément ! merci !

Et tous en plus. Clairement ce sont des éléments de langage qui leur ont été biberonnés par les constructeurs dans les dossiers de presse. Pendant des années qu'ils n'ont pas grand chose à montrer sur l'ingénierie faute de réelle innovation, ils se sont fait une spécialité d'occuper le terrain avec de la finition tout en étageant tout ça sur des gammes plus grande que le bras.

 

Moi je me contre-fout du toucher de tout ce que n'ait pas besoin de manipuler dans une voiture, ça n'a juste aucun sens...

Le 20/03/2022 à 10:08, MrFurieux a dit :

Tu mélanges, l'homologation (et donc l'affichage EPA) utilise la totalité de la batterie y compris le buffer bas (qui est de 5% au départ sur les 2022, comme les 2021). Il semble que certains ont vu leur buffer passer de 3 à 5 kWh récemment, mais ça n'a aucune incidence sur l'affichage.

Pour les 2021 le buffer haut n'a jamais changé, c'est le bas qui est passé de 5 à 2,5 kWh.

Je ne mélange rien du tout.

je n ai jamais fais allusion aux protocoles epa ou wltp.

Je parle des kwh utiles (hors buffer haut et bas, donc le 0-100%) /utilisables (hors buffer haut, le buffer bas étant utilisable)/full pack des 2 véhicules, sur les infos que j ai pu glaner ça et là et dont je ne revendique pas l exactitude mais qui en tout cas explique le plus faible écart (Plutôt 5-6% donc) d autonomie (affichée) entre 55 et 60kwh que les presque 10% d écart de capacité de batterie pourraient le laisser penser.

Plus de buffer haut (pour l'instant) sur la lfp60, pour le moment. Ce qui explique l'écart d autonomie affichée et, à priori, le meilleur comportement du FR sur cette batterie.

Le 20/03/2022 à 20:40, vanquishV12 a dit :

Personnellement l'insonorisation est justement un point qui m'a choqué sur la TM3 par rapport à mon ancienne voiture. Je trouve que les trains roulants sont très bruyants, il n'y a pas d'isolant ou alors très peu car on entend très nettement les pneumatiques travailler ainsi que les différents revêtements. 

Etonnant, avec madame on s'est justement fait la remarque, en rentrant de la plage avec le petit qui s'endormait, qu'on pouvait parler à voix "douce" sans soucis. (certes, en roulant tranquille à 80)

 

Et sur un trajet plus long, j'ai remarqué que je n'augmentais plus le volume de la radio avec la prise de vitesse, là ou avec mes véhicules thermiques j'étais obligé de le monter, même sur les routes à 80, avec l'effet "c'est trop fort quand tu t'arrêtes" en arrivant à la maison.

Le 20/03/2022 à 23:20, Shivan64 a dit :

Je ne mélange rien du tout.

je n ai jamais fais allusion aux protocoles epa ou wltp.

Je parle des kwh utiles (hors buffer haut et bas, donc le 0-100%) /utilisables (hors buffer haut, le buffer bas étant utilisable)/full pack des 2 véhicules, sur les infos que j ai pu glaner ça et là et dont je ne revendique pas l exactitude mais qui en tout cas explique le plus faible écart (Plutôt 5-6% donc) d autonomie (affichée) entre 55 et 60kwh que les presque 10% d écart de capacité de batterie pourraient le laisser penser.

Plus de buffer haut (pour l'instant) sur la lfp60, pour le moment. Ce qui explique l'écart d autonomie affichée et, à priori, le meilleur comportement du FR sur cette batterie.

Non c'est pas le buffer haut, l'homologation à 438 km a été faite avec une capacité consommée de 62 kWh. La certification EPA de ce modèle est ici, l'info est page 6:

Il y a un autre élément qui fausse un peu les données c'est que les modèles 2022 prennent en compte une conso supplémentaire pour le nouveau MCU

 

 

Le 20/03/2022 à 23:33, Trej a dit :

Etonnant, avec madame on s'est justement fait la remarque, en rentrant de la plage avec le petit qui s'endormait, qu'on pouvait parler à voix "douce" sans soucis. (certes, en roulant tranquille à 80)

 

Et sur un trajet plus long, j'ai remarqué que je n'augmentais plus le volume de la radio avec la prise de vitesse, là ou avec mes véhicules thermiques j'étais obligé de le monter, même sur les routes à 80, avec l'effet "c'est trop fort quand tu t'arrêtes" en arrivant à la maison.

ça dépend à la fois de la vitesse et du revêtement, c'est vrai que si la route est de mauvaise qualité le bruit de roulement a tendance à être assez fort (isolation assez légère de ce côté)

Le 20/03/2022 à 23:33, Trej a dit :

Etonnant, avec madame on s'est justement fait la remarque, en rentrant de la plage avec le petit qui s'endormait, qu'on pouvait parler à voix "douce" sans soucis. (certes, en roulant tranquille à 80)

 

Et sur un trajet plus long, j'ai remarqué que je n'augmentais plus le volume de la radio avec la prise de vitesse, là ou avec mes véhicules thermiques j'étais obligé de le monter, même sur les routes à 80, avec l'effet "c'est trop fort quand tu t'arrêtes" en arrivant à la maison.

Je parlais de l’insonorisation des trains roulants. Si le revêtement est nickel ça va. Dès qu’il est dégradé c’est très bruyant.

a basse vitesse dans les virages on entend les pneus travailler

 

Pour moi c’est un des défauts de cette voiture, avec la finition full plastique (qualité perçue un peu cheap), le rayon de braquage élevé, la visibilité 3/4 avant ainsi que arriere réduite, l’amortissement sec et entraînant des trépidations. Le reste c’est que du bonheur

Le 20/03/2022 à 20:47, thedjfou a dit :

L'US était franchement bruyante. Bien plus que ma bonne vieille Nissan Leaf 40 kWh... et surtout sur autoroute au niveau du pare-brise et des rétroviseurs. C'est aussi la rançon de l'aérodynamisme avec son Cx record à 0.23 Cd.
L'amélioration est vraiment notable.

L'US 2020, peut-être, mais la US 2021, je ne vois aucune différence avec une chinoise ...

Ou alors c'est que vos voitures ont un problème de réglage de carrosserie qui fait du bruit à haute vitesse. Mais ce n'est pas une fatalité.

Je pense que le plus gros du progrès a été fait au moment du restyling 2021 (double vitrage et qualité d'assemblage en hausse)

Modifié mars 21, 20224 a par Bart

Le 20/03/2022 à 21:07, PavelJeff a dit :

Je n'ai pas eu des bagnoles hyper silencieuses (je sors d'une Toyota Auris 2), mais je trouve que la Tesla fait très bien le job (surtout sur des routes lises). En plus j'ai absolument tout le temps de la musique donc les bruits de roulement ou d'air sont inexistants pour mon inconscient ! 

Ah l'Auris 2 hsd moteur a 5000t en monté à 130 je m'en souviens encore... 

Passé 800km je n'en pouvais plus

Le 20/03/2022 à 09:55, Blocknox a dit :

Ils vont optimiser via des mises à jour , comme ils ont toujours fait 

Ou pas 🤣

Déjà 3500km parcouru avec ma LFP 60 2022 et bien je trouve qu'il y a un gap assez important avec ma SR+ de 2020, sur le confort (ajout des barres anti roulis) insonorisation (double vitrage), bruit de roulement bien réduit, le confort général est bon et la qualité des plastiques bien mieux aussi. On approche le premium en confort de conduite je trouve, reste l'angle de braquage important comme petit défaut.

Le 21/03/2022 à 07:52, chrisbdx a dit :

Déjà 3500km parcouru avec ma LFP 60 2022 et bien je trouve qu'il y a un gap assez important avec ma SR+ de 2020, sur le confort (ajout des barres anti roulis) insonorisation (double vitrage), bruit de roulement bien réduit, le confort général est bon et la qualité des plastiques bien mieux aussi. On approche le premium en confort de conduite je trouve, reste l'angle de braquage important comme petit défaut.

 

Le 21/03/2022 à 07:38, vanquishV12 a dit :

Je parlais de l’insonorisation des trains roulants. Si le revêtement est nickel ça va. Dès qu’il est dégradé c’est très bruyant.

a basse vitesse dans les virages on entend les pneus travailler

 

Pour moi c’est un des défauts de cette voiture, avec la finition full plastique (qualité perçue un peu cheap), le rayon de braquage élevé, la visibilité 3/4 avant ainsi que arriere réduite, l’amortissement sec et entraînant des trépidations. Le reste c’est que du bonheur

 

Mais qu'est-ce que vous avez contre le rayon de braquage ? Vous n'avez jamais roulé en Volvo pour dire ça  

Après 3 XC70, 1 XC60 et 1 XC90 (bon et 1 C70 que j'ai toujours), je peux dire que la TM3 est une ballerine à côté... elle braque super bien je trouve justement !

 

Sinon, pour les trains roulants, effectivement : sur mauvaise route avec les Crossclimate 2, c'est plus bruyant qu'avec les PS4 T0 d'origine. A voir si c'est la gomme du pneu ou la mousse intérieure du PS4 T0 ou les 2 qui joue.

 

L'amortissement relativement sec, oui, mais bon, par rapport à mes précédents salons roulants, c'est normal que ça change. Par contre, je n'ai pas de trépidations. En tout cas, rien de gênant depuis que je ne roule plus avec la pression qu'il y avait à la livraison...

 

Bon, après, de toute façon, pas la peine de parler de l'ancienne version de TM3, maintenant, c'est l'actuelle  Et je ne fais aucun parallèle avec la version actuelle de l'interface. Je n'oserais pas 🤣

C'est vrai que le rayon de braquage ressort toujours comme un truc incroyable.

Je ne note rien de différent par rapport à mes autres voitures, ça braque même mieux que la 500 Abarth de ma femme !

Il y a surement mieux, mais il y a aussi bien pire. Franchement, au quotidien, ça ne change rien, ça n'empêche pas de manoeuvrer, de rouler, de se garer.

Ce n'est pas une Twingo, mais de là à brandir ça comme un défaut majeur, ça veut dire qu'il n'y a pas grand chose à redire.

Quitte à critiquer l'ergonomie, je parlerais plutôt de l'UI/UX de l'écran central et du manque de deux ou trois fonctions en accès direct bien plus pénalisant que de devoir faire une manoeuvre de plus pour faire un demi tour sur route

Le 21/03/2022 à 07:48, ounerbouks a dit :

Ah l'Auris 2 hsd moteur a 5000t en monté à 130 je m'en souviens encore... 

Passé 800km je n'en pouvais plus

Je racontais à ma compagne la grosse différence avec la Tesla sur ce point précis, sur mon premier gros trajet ce weekend, sur l'autoroute dans el Rhône/Savoie... Les pentes se font tellement en douceur ! 🥹

Le 21/03/2022 à 09:31, PavelJeff a dit :

Je racontais à ma compagne la grosse différence avec la Tesla sur ce point précis, sur mon premier gros trajet ce weekend, sur l'autoroute dans el Rhône/Savoie... Les pentes se font tellement en douceur ! 🥹

Perso, le rayon de braquage est bien plus grand qu'avec mon Espace V (et pourtant 20 cm de plus en longueur que la Model 3). Avec l'Espace, après avoir emmené les enfants à l'école, je fais demi tour d'un coup. Avec la Tesla 3, je suis obligé de manœuvrer.

 

Maintenant, c'est vraiment pas dramatique. Loin de là.

Le 21/03/2022 à 09:17, Bart a dit :

C'est vrai que le rayon de braquage ressort toujours comme un truc incroyable.

Je ne note rien de différent par rapport à mes autres voitures, ça braque même mieux que la 500 Abarth de ma femme !

Il y a surement mieux, mais il y a aussi bien pire. Franchement, au quotidien, ça ne change rien, ça n'empêche pas de manoeuvrer, de rouler, de se garer.

Ce n'est pas une Twingo, mais de là à brandir ça comme un défaut majeur, ça veut dire qu'il n'y a pas grand chose à redire.

Quitte à critiquer l'ergonomie, je parlerais plutôt de l'UI/UX de l'écran central et du manque de deux ou trois fonctions en accès direct bien plus pénalisant que de devoir faire une manoeuvre de plus pour faire un demi tour sur route

😄 Alors là ceux qui disent que le rayon de braquage est pas celui d'un camion de pompier ont oublié de faire un tour sur le volant de leurs anciennes voitures.

 

Une simple rue à une voie un peu étriqué à l'équerre on s'y reprend à une fois quand un ducato passe en un tour de roues

Modifié mars 22, 20224 a par jordane35400

Le 21/03/2022 à 09:57, egion a dit :

Perso, le rayon de braquage est bien plus grand qu'avec mon Espace V (et pourtant 20 cm de plus en longueur que la Model 3). Avec l'Espace, après avoir emmené les enfants à l'école, je fais demi tour d'un coup. Avec la Tesla 3, je suis obligé de manœuvrer.

 

Maintenant, c'est vraiment pas dramatique. Loin de là.

Espace avec 4 roues directrices ? ^^

Le 21/03/2022 à 09:17, Bart a dit :

Je ne note rien de différent par rapport à mes autres voitures, ça braque même mieux que la 500 Abarth de ma femme !

A noter que la Fiat 500 Abarth est considéré comme nulle en terme de rayon de braquage malgré sa petite taille. Cela ressort en défaut important dans tous les tests
On peut même lire chez POA que j'aime bien :

"En ville, la première chose qui étonne et détonne est qu’elle a un rayon de braquage proprement ridicule. Nous avons ici « la 500 qui ne braque pas » ! Je ne vous raconte pas le regard étonné des passants qui nous voient manœuvrer pour un rien avec 3m55 entre les pare-chocs !"

 

Maintenant c'est sur que selon les routes que l'on fréquente c'est plus ou moins problématique
 

 

Le 22/03/2022 à 17:30, jordane35400 a dit :

😄 Alors là ceux qui disent que le rayon de braquage est pas celui d'un camion de pompier ont oublié de faire un tour sur le volant de leurs anciennes voitures.

 

Une simple rue à une voie un peu étriqué à l'équerre on s'y reprend à une fois quand un ducato passe en un tour de roues

Regarde les données chiffrées, tu verras qu’il y a plein d’autres voitures qui ne font pas mieux et dont on ne fait pas tout un plat

Le 22/03/2022 à 17:44, Ome a dit :

A noter que la Fiat 500 Abarth est considéré comme nulle en terme de rayon de braquage malgré sa petite taille. Cela ressort en défaut important dans tous les tests
On peut même lire chez POA que j'aime bien :

"En ville, la première chose qui étonne et détonne est qu’elle a un rayon de braquage proprement ridicule. Nous avons ici « la 500 qui ne braque pas » ! Je ne vous raconte pas le regard étonné des passants qui nous voient manœuvrer pour un rien avec 3m55 entre les pare-chocs !"

 

Maintenant c'est sur que selon les routes que l'on fréquente c'est plus ou moins problématique
 

 

Oui, mais est-ce qu’on passe notre vie à parler du rayon de braquage d’une Abarth ?

Alors que c’est encore plus choquant vu la taille de la voiture…

Une passat braque moins bien qu’une model 3, est-ce que vous en avez déjà entendu parler ?

Le 22/03/2022 à 19:03, Bart a dit :

Oui, mais est-ce qu’on passe notre vie à parler du rayon de braquage d’une Abarth ?

Alors que c’est encore plus choquant vu la taille de la voiture…

Une passat braque moins bien qu’une model 3, est-ce que vous en avez déjà entendu parler ?

sauf que l'une fait moins de 4m et l'autre 4,7m donc ça passe mieux

 

Pour moi c'est un défaut qu'on ne peu pas rater... pour ma part

- Depuis le parking de mon village une manœuvre de plus qu'avec mes précédents véhicule pour sortir de mon stationnement

- idem pour sortir du portique de lavage (honte sur moi je sais je suis une flemme c'est tellement pratique) je frole le mur en face et surveille avec anxiété les cms sur l'écran

- pour sortir du parking des commerçants pareil

Bref rien de rhédibitoire mais AUCUN pb pour dire qu'elle braque vraiment pas terrible. Un constat c'est tout !

 

et mes 2 derniers véhicules c'étaient des break...

Modifié mars 22, 20224 a par DidierR13

Bah personnellement, ça fait environ 14 ans et 550000 kms que je n'ai pas eu une voiture qui braque aussi bien ! Du coup, je suis content  En fait, quand j'ai commencé à avoir des "grandes" voitures.

Moi j'ai une astuce et du coup je braque sur place 🤣, si je sais que je vais dans un endroit serré je pique la smart forfour de madame

Le problème de la Model 3 n'est pas d'avoir un rayon de braquage exceptionnellement mauvais, mais plutôt d'en avoir un juste très moyen alors que sur pratiquement tous les autres points de comparaison, elle fait mieux que la concurrence, soit en se plaçant la meilleure, soit "dans" les meilleurs, et au pire en étant juste "bonne".

 

Donc on en parle sûrement plus que sur un véhicule où tout est moyen.

 

Ce que je trouves particulièrement frustrant c'est qu'il ne soit pas meilleur sur la propulsion, ce n'est sûrement dû qu'à un partage de pièces un peu malheureux avec la AWD, plutôt qu'à une difficulté sur ce modèle.

Le 22/03/2022 à 19:03, Bart a dit :

Oui, mais est-ce qu’on passe notre vie à parler du rayon de braquage d’une Abarth ?

Alors que c’est encore plus choquant vu la taille de la voiture…

Une passat braque moins bien qu’une model 3, est-ce que vous en avez déjà entendu parler ?

Ces 2 véhicules ne possèdent pas l'aura des Tesla qui est une marque très clivante

 

Donc en parler sans arrêt est peut être exagéré. Dire que c'est un faux problème également

Le 22/03/2022 à 21:48, Ome a dit :

Ces 2 véhicules ne possèdent pas l'aura des Tesla qui est une marque très clivante

 

Donc en parler sans arrêt est peut être exagéré. Dire que c'est un faux problème également

Il faut bien que les détracteurs aient quelque chose à détracter …

Si c’est le défaut majeur de la voiture, c’est qu’il n’y a pas grand chose à redire au final… 

Ca reste un faux problème pour moi, vu que la plupart des voitures de la même catégorie ne font pas franchement mieux

Modifié mars 23, 20224 a par Bart