Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

[nonmaisfranchement]

Le 09/06/2023 à 08:20, MikeFr a dit :

 

Musk avait aussi poussé pour la standardisation en Europe... sans succès:

 

....

Le combo CCS est le standard en Europe depuis 2014.

[GaelZorro26]

Quand on voit Mary Barra en interview répondre à une question sur l'intégration du FSD sous licence, que leur propre système de conduite autonome est "déjà actif dans 3 villes et en cours de développement dans d'autres", mais en même temps que  "nous regarderons toutes les solutions pour optimiser le rendement de notre capital".... La messe est dite. 

Perso si j'étais un employé GM qui travaille sur Blue Cruise je chercherais vite un autre poste. 

 

Tesla devient une hégémonie aux US, et ça commence par la prise de charge. 

 

En Europe on a le connecteur T2 / CCS2 qui n'est pas si mal, et les opérateurs de recharge ont fait de gros efforts sur la fiabilité, sinon on serait dans la même situation ici. Les VE concurrent peuvent consommer 30% de plus, tant qu'ils parviennent à se recharger ce n'est pas un énorme souci. 

[GaelZorro26]

Le 09/06/2023 à 08:44, MrFurieux a dit :

Oui c'est étonnant le manque de curiosité des journalistes sur des points importants non mentionnés dans la com des constructeurs:

- quid des bornes CCS ? Ajout d'un câble NACS supplémentaire ?

- quid du magic dock ?

- quid des bornes T1 ?

- quid de l'interopérabilité ? Des bornes tierces pourraient charger des VE NACS en plug-n-charge ?

- prises CCS additionnelles ou pas sur les VE en 2025 ?

Déjà, Elon a réussi à traîner Mary Barra sur Twitter alors qu'elle ne peut clairement pas le voir... Les détails suivront après, mais ça se voit que Tesla est en position de force. 

L'utilisation de l'API et l'intégration dans les véhicules tiers ne sera pas gratuite, c'est certain. 

[alfniev]

Je dirai que T2 versus NACS 

• design et taille => NACS
• triphasé => T2

Le CCS 

• gros et moche mais manipulable
• si un relais merde dans la voiture , cela ne connectera pas du 400V DC a du 230V AC

donc je pense que l'on restera au T2 / CCS encore très longtemps en Europe.

[afreeman1901]

C'est un peu HS ici, mais la question va vite devenir "jusqu'ou va le contrat". Si ce n'est que les superchargers, cela n'aura qu'un impact limité, mais si cela s'ouvre au autre partie du soft (fsd, mais aussi intertaiment ou gps/calcul d'intineraire) cela peut bien bousculer le marché. Et aussi quid des datas. J'imagine que Tesla pourra lire des infos sur les perf des véhicules et engranger encore plus de data.

 

L'autre counter party, va être le poids de Tesla vs les autorités fédérales. Avec Ford et GM en tant qu'allier ca peut changer pas mal de chose coté legislation.

Modifié juin 9, 2023 par afreeman1901

[e-Lionel]

Le 09/06/2023 à 10:09, alfniev a dit :

donc je pense que l'on restera au T2 / CCS encore très longtemps en Europe.

c'est évident... à vrai dire, la question ne se posait même pas puisque Tesla a adopté le standard CCS2 en Europe !

L'adoption du NACS en Amérique du Nord est pertinente compte tenu du déploiement actuel du réseau Tesla face à celui des stations en CCS1...

[MikeFr]

Le 09/06/2023 à 09:47, nonmaisfranchement a dit :

....

Le combo CCS est le standard en Europe depuis 2014.

Justement, Tesla avait proposé son format avant (lors des premières Model S début 2012 en Europe).

C'est l'Europe qui a bloqué et a imposé le CCS après. Une monstruosité ce connecteur (par la taille).

Je rappelle qu'à cette époque c'était le Chademo le majoritaire...

[MikeFr]

 

Le 09/06/2023 à 10:09, alfniev a dit :

donc je pense que l'on restera au T2 / CCS encore très longtemps en Europe.

Ah ben oui là c'est mort, le CCS restera la norme pour nous.

[alfniev]

Le 09/06/2023 à 13:31, MikeFr a dit :

Justement, Tesla avait proposé son format avant (lors des premières Model S début 2012 en Europe).

C'est l'Europe qui a bloqué et a imposé le CCS après. Une monstruosité ce connecteur (par la taille).

Je rappelle qu'à cette époque c'était le Chademo le majoritaire...

 

Tu parles de quel format poussé par Tesla ?

Le NACS qui n'est pas adapté a l'europe car ne supporte pas le triphasé

ou le T2 modifié qui bidouille pour passer le DC sur 4 fils car sinon impossible de passer 100kW

 

[Remy]

Le 09/06/2023 à 13:31, MikeFr a dit :

Justement, Tesla avait proposé son format avant (lors des premières Model S début 2012 en Europe).

C'est l'Europe qui a bloqué et a imposé le CCS après.

A un petit détail près : Tesla n'a rendu libre de droits son connecteur que très récemment (2022 il me semble).

Avant cette date, l'Europe (ou les USA d'ailleurs) ne pouvait pas choisir ce connecteur puisque ce choix aurait obligé tous les constructeurs mondiaux à payer des royalties à Tesla (ainsi probablement que tous les fabricants de bornes et de câbles de charge).

 

Le 09/06/2023 à 15:19, alfniev a dit :

ou le T2 modifié qui bidouille pour passer le DC sur 4 fils car sinon impossible de passer 100kW

Ce n'est pas vraiment une bidouille, cette utilisation du T2 fait partie de la spécification du connecteur, mais aucun autre constructeur ne l'a adoptée à ma connaissance.

Modifié juin 9, 2023 par Remy

[MrFurieux]

Le 09/06/2023 à 10:09, alfniev a dit :

Le CCS 

• gros et moche mais manipulable
• si un relais merde dans la voiture , cela ne connectera pas du 400V DC a du 230V AC

donc je pense que l'on restera au T2 / CCS encore très longtemps en Europe.

"moche" c'est facile, il suffit de passer à une prise transparente avec jeu de lumières LED figurant la danse des électrons pendant la charge.

"gros", tu veux peut être dire "lourd", mais en réalité c'est surtout le poids du câble, qui dépend lui-même essentiellement des puissances et du refroidissement. La taille serait un handicap pour une moto (et encore), sur une voiture on n'est pas à qq cm² près.

Le CCS européen n'a pas le pb de languette mobile du CCS américain, je ne vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher de grave.

[MikeFr]

Le 09/06/2023 à 21:01, MrFurieux a dit :

 ...

Le CCS européen n'a pas le pb de languette mobile du CCS américain, je ne vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher de grave.

À l'ouverture des SuC pour tous, on a vu des problèmes d'incompatibilité physique avec certaines voitures (des vidéos de certains qui devaient "forcer" ou tenir la prise pour que ça rentre bien et déclenche la charge).

Le format XXL du combo CCS n'est quand même pas top.

 

Je ne sais pas de quelle languette tu parles, mais il y aussi un cliquet qui fait un blocage physique sur le CCS Européen.

[MikeFr]

ABB annonce aussi que leurs bornes pourront avoir le format NACS au catalogue nativement:

[MrFurieux]

Le 09/06/2023 à 23:20, MikeFr a dit :

À l'ouverture des SuC pour tous, on a vu des problèmes d'incompatibilité physique avec certaines voitures (des vidéos de certains qui devaient "forcer" ou tenir la prise pour que ça rentre bien et déclenche la charge).

Le format XXL du combo CCS n'est quand même pas top.

C'est peut-être davantage un problème de chargeur que Tesla n'a testé que sur ses voitures que de standard. Il faudrait savoir si Tesla a respecté à 100% les dimensions définies par le standard pour décider d'un coupable. Et ça aurait pu arriver même avec une prise plus petite, c'est l'espace autour de la prise le problème.

 

Le 09/06/2023 à 23:20, MikeFr a dit :

Je ne sais pas de quelle languette tu parles, mais il y aussi un cliquet qui fait un blocage physique sur le CCS Européen.

Sur le CCS européen le cliquet est dans la voiture (comme le NACS), aux USA le cliquet est dans la prise reliée au chargeur

[Forhorse]

Le 10/06/2023 à 00:51, MrFurieux a dit :

C'est peut-être davantage un problème de chargeur que Tesla n'a testé que sur ses voitures que de standard.

C'est un peu mon avis.

Sur le e-niro la fiche des SuC a souvent tendance à venir butter sur le petit bossage qui supporte l'éclairage du socle sur la voiture.

Je n'ai eu se problème que chez Tesla... sur n'importe quel autre réseau, la fiche passe sans aucun problème.

[denischti59]

Ouverture à tous d'une station Tesla à Albi.
12x 250kW CCS

Comme d'habitude, retrouvez le lien vers ma carte : https://tinyurl.com/StationsVE

[MikeFr]

Le 13/06/2023 à 22:17, denischti59 a dit :

Ouverture à tous d'une station Tesla à Albi.
12x 250kW CCS

Comme d'habitude, retrouvez le lien vers ma carte : https://tinyurl.com/StationsVE

 

Enfin des ombrages

C'est un SuC intéressant en alternative à Brive si l'on se rend vers Clermont.

[denischti59]

Ouverture à tous d'une "ancienne" station Tesla à Coquelles (Ouest de Calais).
6x 150kW CCS

Comme d'habitude, retrouvez le lien vers ma carte : https://tinyurl.com/StationsVE

[zarko]

Bonjour,

Est-il possible d'obtenir la liste précise des SuperChargeurs TESLA ouverts à tous avec leur positionnement sur des cartes de chaque régions françaises.

Merci d'avance.

[npir]

Sur le site de Tesla et/ou sur l'appli.

 

 

[Steph_B]

Oui, tu installes l'appli Tesla sur ton smartphone.

 

[denischti59]

Sur ma carte 😁

tinyurl.com/stationsve

[polrez]

Recharge toujours en mode dégradé sur SuC v3 avec une Dacia Spring. 

Testé à l'instant au SuC v3 de Vélizy 2, recharge à 3 kW max comme l'été dernier lors de mon essai au SuC v3 de Chartres, rien n'a changé en 1 an, le problème est toujours là. 

Pire maintenant quand on redémarre la Dacia Spring après avoir chargé sur un SuC v3, elle affiche "panne électrique danger", quelques instants puis démarre normalement. 

Pas très rassurant, les SuC v3 sont les seules bornes qui posent problème sur Dacia Spring... 

Faites attention avant de partir en vacances

[MikeFr]

En plus de Ford et GM, Rivian se met aussi au NACS.

C'est plié ils vont tous devoir y passer, Tesla standard de facto aux US, le réseau de SuC US, sans concurrence réelle va leur rapporter des milliards.

 

 

[MrFurieux]

Le 20/06/2023 à 16:33, MikeFr a dit :

En plus de Ford et GM, Rivian se met aussi au NACS.

C'est plié ils vont tous devoir y passer, Tesla standard de facto aux US, le réseau de SuC US, sans concurrence réelle va leur rapporter des milliards.

 

 

 Ce mouvement s'est fait parce que Tesla a libéré l'usage de son format. Rien n'empêche les réseaux concurrents de l'ajouter à leurs bornes. La concurrence peut se faire sur les prix, emplacement, fiabilité, praticité et le 800V.