Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

[chgros1]

Le 20/12/2022 à 18:25, cybervince a dit :

Je pense qu'ils s'en fichent royalement. Au contraire, ça fait des sous qui rentrent pour une personne qui sera resté peu de temps, donc borne disponible pour quelqu'un d'autre.

oui mais pour l'instant ces VE n'y vont pas ou le moins possible, ça ne fait pas de sous qui rentrent ni de rotation rapide sur les bornes

[Pahtath]

Le 20/12/2022 à 17:00, chgros1 a dit :

ce serait plutôt à Tesla de s'adapter et de se rapprocher des constructeurs de VE mais le veut il ? on peut s'interroger quand même.

 

Si on pouvait arrêter les interprétations et autres théories complotistes, ce serait sympathique, merci (et ça cadrerait accessoirement au bandeau rouge situé un peu plus haut).

 

[Médo02]

Apparemment depuis 2/3 mois environ, la plupart des MG ne peuvent pas charger sur les SUC Tesla.

Cet été j'ai chargé sans souci ma MG sur le SUC de St Quentin.

Mais aujourd'hui impossible de charger à celui de Serris, l'application dit qu'aucune voiture est branchée au bout des 2 minutes de communication entre voiture et borne.

Je précise que je respecte bien le processus d'identification sur l'appli Tesla, de raccordement de la prise à la voiture, et que je verrouille bien ma voiture avant de lancer la charge sur l'application.

Sur les groupes FB dédiés à la marque, beaucoup signalent cette impossibilité de charger les modèles MG, qui serait dues à une MAJ coté Tesla.

[e-Lionel]

Le 20/12/2022 à 17:11, GaelZorro26 a dit :

bon courage étant donné qu'ils sous-traitent leurs chargeurs embarqués

oui sauf que le chargeur embarqué d'un VE gère la charge AC, et que sur une borne Tesla, il s'agit de charge DC...

[e-Lionel]

Le 20/12/2022 à 16:11, chgros1 a dit :

Après compte tenu du tarif recharge Tesla, du verouillage de ses bornes et du développement rapide des bornes thp par ailleurs il n'y a que peut d'interêt à pratiquer leurs bornes sauf en roue de secours mais ça ne durera plus bien longtemps

Tesla a tout intérêt à rendre ses bornes compatibles avec tout le monde, et il faut arrêter avec ces tarifs soit-disant prohibitifs :

actuellement c'est 0,70€ du kWh (variable de qq cents selon les SuC), pour un VE non-tesla sans abonnement, contre 0,69€ chez Ionity, idem chez Allego au 01/01/2023, 0,44€ chez Electra (bel effort), ou encore 0,59€ chez Fastned.

Pour 500 km parcourus sur grand trajet, avec les 200 premiers km parcourus avec la charge initiale de la batterie, et une conso moyenne de 20 kWh/100 km, soit 60 kWh achetés pour faire les 300 derniers kilomètres... cela fait 42€ chez Tesla, 41,40€ chez Ionity ou Allego, 26,40€ chez Electra, 35,40€ chez Fastned.... (mettez les bonnes valeurs correspondant à votre VE le cas échéant !).

Donc très clairement, pour des trajets occasionnels, le prix ne sera pas forcément un critère de choix, contrairement à la localisation des stations sur son trajet, et surtout à la disponibilité des bornes > sur ce dernier point, Tesla a factuellement une énorme avance avec son parc installé de bornes.

Il y a bien-sûr une autre population concernée : ceux qui choisiront la recharge haute puissance au quotidien > il faut assumer son choix, l'absence de bornes AC moins chères étant connue à l'avance, ou même l'impossibilité de charger à domicile...

Modifié décembre 21, 2022 par e-Lionel

[GaelZorro26]

Le 21/12/2022 à 00:23, e-Lionel a dit :

oui sauf que le chargeur embarqué d'un VE gère la charge AC, et que sur une borne Tesla, il s'agit de charge DC...

Oui absolument, mais c'est le chargeur embarqué qui gère la communication sur le port CCS et les contacteurs pour relier la prise CCS à la batterie. 

[npir]

Le 20/12/2022 à 22:28, Pahtath a dit :

ça cadrerait

Pour que ça cadre, je cite le bandeau :

 

"automatiquement supprimé, afin d'éviter tout débordement. Toute récidive verra son auteur sanctionné. "

Modifié décembre 21, 2022 par npir

[Médo02]

Petite question: j'ai adhéré hier à l'abonnement Tesla pour réduire mon coût au KWH (j'ai plusieurs trajets ce mois nécessitant des recharges rapides et prévu majoritairement sur des SUC Tesla)

Hors comme ma MG ne communique pas avec les bornes je voudrais résilier cet abonnement car je prendrais d'autres réseaux de recharge pour mes prochains trajets (j'ai plusieurs choix).

Impossible de trouver quoi que ce soit sur mon compte Tesla via l'appli ni même sur le site internet pour arrêter l'abonnement, et je n'ai même reçu aucun e-mail confirmant l'abonnement, j'avais juste eu un message lors de la souscription disant que le 1er prélèvement se fera le 20 janvier 2023

Pourtant je sais qu'il est actif car quand je clique sur une station il m'affiche uniquement les tarifs avec adhésion.

[denischti59]

Le 21/12/2022 à 09:29, Médo02 a dit :

Petite question: j'ai adhéré hier à l'abonnement Tesla pour réduire mon coût au KWH (j'ai plusieurs trajets ce mois nécessitant des recharges rapides et prévu majoritairement sur des SUC Tesla)

Hors comme ma MG ne communique pas avec les bornes je voudrais résilier cet abonnement car je prendrais d'autres réseaux de recharge pour mes prochains trajets (j'ai plusieurs choix).

Impossible de trouver quoi que ce soit sur mon compte Tesla via l'appli ni même sur le site internet pour arrêter l'abonnement, et je n'ai même reçu aucun e-mail confirmant l'abonnement, j'avais juste eu un message lors de la souscription disant que le 1er prélèvement se fera le 20 janvier 2023

Pourtant je sais qu'il est actif car quand je clique sur une station il m'affiche uniquement les tarifs avec adhésion.

Sur l'App, icône de ton profil / compte / recharge/ adhésion

?

[Médo02]

Le 21/12/2022 à 09:49, denischti59 a dit :

Sur l'App, icône de ton profil / compte / recharge/ adhésion

?

Merci Denis je viens de trouver! J'ai l'impression que je l'avais pas hier vu que je venais d'adhérer quelques heures auparavant! 

[chgros1]

Le 21/12/2022 à 00:45, e-Lionel a dit :

Tesla a tout intérêt à rendre ses bornes compatibles avec tout le monde, et il faut arrêter avec ces tarifs soit-disant prohibitifs :

actuellement c'est 0,70€ du kWh (variable de qq cents selon les SuC), pour un VE non-tesla sans abonnement, contre 0,69€ chez Ionity, idem chez Allego au 01/01/2023, 0,44€ chez Electra (bel effort), ou encore 0,59€ chez Fastned.

Pour 500 km parcourus sur grand trajet, avec les 200 premiers km parcourus avec la charge initiale de la batterie, et une conso moyenne de 20 kWh/100 km, soit 60 kWh achetés pour faire les 300 derniers kilomètres... cela fait 42€ chez Tesla, 41,40€ chez Ionity ou Allego, 26,40€ chez Electra, 35,40€ chez Fastned.... (mettez les bonnes valeurs correspondant à votre VE le cas échéant !).

Donc très clairement, pour des trajets occasionnels, le prix ne sera pas forcément un critère de choix, contrairement à la localisation des stations sur son trajet, et surtout à la disponibilité des bornes > sur ce dernier point, Tesla a factuellement une énorme avance avec son parc installé de bornes.

Il y a bien-sûr une autre population concernée : ceux qui choisiront la recharge haute puissance au quotidien > il faut assumer son choix, l'absence de bornes AC moins chères étant connue à l'avance, ou même l'impossibilité de charger à domicile...

tu n'as pas compris mes écrits, avec Tesla hors appli Tesla tu ne fais rien, pas d'alternative.

Chez Ionity, R3 Norauto, Allego/carrouf, Lidl tu peux payer 0,31 €/kWh (vs 0,70 chez Tesla) sans abo

[Enreflexion]

Sur R3 c'est 1€ + 0.69 du kWh...donc aussi voire plus cher que Tela

hors abo et promo Y'a qu'Electra et Lidl les moins chers à 0.40 et 0.44 il me semble

Modifié décembre 21, 2022 par Enreflexion

[e-Lionel]

Le 21/12/2022 à 12:57, chgros1 a dit :

tu n'as pas compris mes écrits, avec Tesla hors appli Tesla tu ne fais rien, pas d'alternative.

Chez Ionity, R3 Norauto, Allego/carrouf, Lidl tu peux payer 0,31 €/kWh (vs 0,70 chez Tesla) sans abo

Certes, Tesla ne met pas en oeuvre l'interopérabilité, donc impose son tarif...

Il n'empêche que, pour les autres réseaux, passer par un opérateur de mobilité pour avoir un meilleur tarif impose quelques contraintes : abonnement chez Bonnet, Forfait chez Juicepass sans report du non consommé, etc...

Pour descendre à 31 cents sans abo, je ne vois pas, tu fais comment ?

 

Sinon cela ne change pas grand chose à mon raisonnement : pour les grands trajets, la disponibilité des bornes jouera fortement en faveur de Tesla, malgré un prix un peu plus élevé par rapport aux prix opérateurs de mobilité...

Certaines familles ne pourront pas se permettre d'attendre 15 minutes de plus à chaque arrêt recharge...

 

[chgros1]

Le 21/12/2022 à 13:10, e-Lionel a dit :

Certes, Tesla ne met pas en oeuvre l'interopérabilité, donc impose son tarif...

Il n'empêche que, pour les autres réseaux, passer par un opérateur de mobilité pour avoir un meilleur tarif impose quelques contraintes : abonnement chez Bonnet, Forfait chez Juicepass sans report du non consommé, etc...

Pour descendre à 31 cents sans abo, je ne vois pas, tu fais comment ?

 

Sinon cela ne change pas grand chose à mon raisonnement : pour les grands trajets, la disponibilité des bornes jouera fortement en faveur de Tesla, malgré un prix un peu plus élevé par rapport aux prix opérateurs de mobilité...

Certaines familles ne pourront pas se permettre d'attendre 15 minutes de plus à chaque arrêt recharge...

 

appli juicepass, 45 € et tu as 1 mois pour consommer tes 145 kWh, en variante 25€ (0,35 € /kWh) et tu as 1 mois pour consommer tes 70 kWh, rien d'impossible...

Modifié décembre 21, 2022 par chgros1

[e-Lionel]

Le 21/12/2022 à 13:15, chgros1 a dit :

appli juicepass

 

[800volts]

Le 20/12/2022 à 17:00, chgros1 a dit :

Les VE en 800V se rechargent sur les thp sauf celles de Tesla, ce serait plutôt à Tesla de s'adapter et de se rapprocher des constructeurs de VE mais le veut il ? on peut s'interroger quand même... voir sur leurs suc des VE charger plus vite que les tesla ce n'est peut être pas la meilleure pub pour eux.

 

Attention à généraliser trop rapidement: les Taycans sont aussi des 800V et peuvent charger chez Tesla. Il doit donc y avoir un problème spécifique pour les EV6/Ioniq5 qui n'est pas une question de volts...

[npir]

Le 21/12/2022 à 13:10, e-Lionel a dit :

Certaines familles ne pourront pas se permettre d'attendre 15 minutes de plus à chaque arrêt recharge...

Cette remarque me laisse coi...

 

Cette il n'est jamais agréable d'attendre, de là a ne pas pouvoir se le permettre... Il faut rester au thermique dans ce cas (et ce n'est pas du mauvais esprit).

[cyberoni]

Le 20/12/2022 à 17:11, GaelZorro26 a dit :

Mettons nous à la place de Tesla: C'est une boite d'ingénieurs réduite à sa plus pure expression. Ils n'ont pas besoin de pub donc ils s'en fichent. C'est triste pour les possesseurs et Ioniq 5 / EV6 mais c'est comme ça.

S'ils ont implémenté une mesure de sécurité pour s'assurer de ne pas surcharger les batteries, ils ne feront pas de compromis là dessus à moins d'être vraiment surs que ça fonctionne. Chez Tesla, la sécurité est number one.

 

Attention je ne prends pas leur défense, je dis juste ce qui est et je serai ravi d'avoir tord. Ils ont déjà fait une mise à jour de leurs SUCs pour permettre de charger à 100A lorsque les conditions de sécurité ne sont pas remplies. Il ne faut pas s'attendre à plus, tant que les équipes de Kia/Hyundai et de VW Group n'auront pas pris contact avec eux pour régler le problème ensemble (bon courage étant donné qu'ils sous-traitent leurs chargeurs embarqués).

Euh.. le problème vient de Tesla et non des véhicule 800v.

La preuve, plein de véhicule en 400v (MG, spring...) ne peuvent pas charger ou sont comme la ioniq5 et EV6 bridés.

Et pour le problème de la e208 réglé , il me semble que la MAJ a été faite sur les SUC et non sur les e208.

Dans tous les cas les SUC sont toujours en périodes de tests et à mon avis ce n'est pas pour rien.

 

Par contre dire que Tesla bride les 800v Corréennes pour ne pas faire voir qu'elles chargent plus vite que les model3 me parait plus que fafelue 🤣.

Un problème technique comme pour les autres véhicules me parait plus plausible.

En plus les Porsche Taycan charge correctement dessus et pourtant elle sont en 800v. Elles sont justes limitées par la tension de 400v du chargeur que limite à 130kW.

Les SUC étant déjà en 1000v, Tesla a juste à faire une MAJ pour quelle charge à pleine puissance (270kW)

 

Etant possesseur d'une EV6, personnellement je trouve que les SUC ne sont pas assez fiable.

J'utiliserai ce réseau uniquement quand ils auront ouvert officiellement et surtout quand ils auront réglé tous les problèmes.

 

Niveau tarif, il reste dans la valeur haute.

Regardons les nouveaux acteurs qui arrivent (Evadea, Engie...) pour voir si il sont plus haut ou beaucoup plus haut .

 

[e-Lionel]

Le 21/12/2022 à 13:23, npir a dit :

Cette remarque me laisse coi...

 

Cette il n'est jamais agréable d'attendre, de là a ne pas pouvoir se le permettre... Il faut rester au thermique dans ce cas (et ce n'est pas du mauvais esprit).

il n'y a rien d'extraordinaire dans le fait de vouloir réduire au maximum la durée de son trajet, même en passant à l'electrique : enfants en bas âge, animaux domestiques, contraintes horaires...

on peut être prêt à accepter la durée des recharges, mais pas à ajouter 30% de temps d'attente qu'une borne se libère, et c'est bien la carte que Tesla veut jouer depuis le début ! d'où l'ouverture à tous, pour revenir au sujet...

[chgros1]

Le 21/12/2022 à 13:20, e-Lionel a dit :

 

consulte le sujet sur ce forum, tu verras que nombreux sont ceux qui profitent de cette formule, la seule chose à retenir avec cette appli c'est qu'avant la date anniversaire mensuelle du dernier forfait acheté il faut repasser d'un simple clic à la formule "pay per use" pour éviter le renouvellement automatique du forfait.

perso j'utilise depuis avril sans aucun problème mais je comprends que Tesla c'est mieux

[e-Lionel]

Le 21/12/2022 à 14:17, chgros1 a dit :

consulte le sujet sur ce forum, tu verras que nombreux sont ceux qui profitent de cette formule, la seule chose à retenir avec cette appli c'est qu'avant la date anniversaire mensuelle du dernier forfait acheté il faut repasser d'un simple clic à la formule "pay per use" pour éviter le renouvellement automatique du forfait.

perso j'utilise depuis avril sans aucun problème mais je comprends que Tesla c'est mieux

merci pour ces infos, en fait l'économie réalisée n'est pas substantielle pour mes longs trajets trop peu nombreux, mais je garde l'option dans un coin de ma tête.

Par contre, pour terminer ce HS, l'appli m'affiche un savoureux mélange de néerlandais et d'anglais, alors que je l'ai bien paramétrer en français... 

bref à tester bientôt... fin du HS

[GaelZorro26]

Le 21/12/2022 à 13:25, cyberoni a dit :

Un problème technique comme pour les autres véhicules me parait plus plausible.

En plus les Porsche Taycan charge correctement dessus et pourtant elle sont en 800v. Elles sont justes limitées par la tension de 400v du chargeur que limite à 130kW.

Je ne savais pas que le souci avait té résolu pour les Taycan, mais effectivement si c'est le cas c'est que les ingénieurs de Porsche ont discuté avec ceux de Tesla et leur ont donné les infos pour prendre en compte leur convertisseur DC-DC.

Une fois que les ingés de Hyundai/Kia auront fait de même les EV6/Ioniq5 pourront y charger à 150kW.

Faire du reverse-engineering sur ce genre d'appareils n'est pas chose facile.

[800volts]

Le 21/12/2022 à 15:13, GaelZorro26 a dit :

Je ne savais pas que le souci avait té résolu pour les Taycan, mais effectivement si c'est le cas c'est que les ingénieurs de Porsche ont discuté avec ceux de Tesla et leur ont donné les infos pour prendre en compte leur convertisseur DC-DC.

Une fois que les ingés de Hyundai/Kia auront fait de même les EV6/Ioniq5 pourront y charger à 150kW.

Faire du reverse-engineering sur ce genre d'appareils n'est pas chose facile.

À ma connaissance les Taycan n'ont jamais eu aucun problème sur SuC.

 

Les problèmes les plus connus ont été le EV6/IQ5 et e208.

[npir]

Le 21/12/2022 à 13:39, e-Lionel a dit :

vouloir réduire au maximum la durée de son trajet,

Entre ça et ne pas pouvoir se le permettre, il y a tout de même une légère différence.

 

 

[jpp59]

A supprimer