il y a une heure, docjl a dit :

Dans le volume de coffre recherché en VE, je ne vois que le e-Niro (mais SUV, pas break... de toutes façons, des breaks en VE, on a vite fait le tour ! 😝)

Pas de suv juste bon à grimper sur un trottoir, alors que j'en ai un vrai à la maison : à coté du berlingo, le truc bleu : châssis échelle, lames, caisse en alu, freins à tambours, boite 4 + overdrive + boite courte + différentiel, et un treuil ! ... un vrai tracteur 😇

J'aimerais d'ailleurs beaucoup lui coller un moteur électrique et quelques batteries, comme sur celui ci :

 

 

il y a 41 minutes, ManuTaden a dit :

Et effectivement, j'ai vérifié depuis, le coffre n'est pas pratique : profond, arrondi, biscornu ... peut être que rempli avec des billes il mesure vraiment 430 L, mais avec des cartons ???

C'est le genre de tests que fait Bjorn Nyland, avec des cartons à banane. Si tu sais exprimer ton volume nécessaire en nombre de carton, tu auras la liste des VE qui peuvent le faire dans ces vidéos.

La vidéo du dernier test en date (nouvelle Zoé), contient le tableau récap à la fin.

Si ça peut t'aider dans le tri des VE par taille de coffre "utilisable"....

 

Modifié décembre 6, 20196 a par zeta

Hormis les voitures cités plus haut, avoir un grand coffre dans une petite voiture, c'est pas évident en thermique ... en électrique encore moins.

Voila ce que je troque pour un Kona... ma femme est folle niveau place !

il y a 29 minutes, zeta a dit :

C'est le genre de tests que fait Bjorn Nyland, avec des cartons à banane. Si tu sais exprimer ton volume nécessaire en nombre de carton, tu auras la liste des VE qui peuvent le faire dans ces vidéos.

La vidéo du dernier test en date (nouvelle Zoé), contient le tableau récap à la fin.

Si ça peut t'aider dans le tri des VE par taille de coffre "utilisable"....

 

Dans mon boulot précédent je réalisais des tests avec des ballots d'isolant : 120x60x50 cm ... c'est fou comme entre deux générations de break, le volume utilisable pouvait avoir baissé.

La souffleuse à cellulose était aussi un bon test : elle rentrait dans la twingo première du nom, mais pas dans la seconde.

De toute façon, le nombre de modèles de VE réellement disponibles est encore bien faible, donc ça ne peut pas encore s'appliquer à l'ensemble des besoins. Mais quand on voit le peu d'empressement des constructeurs à proposer des solutions de déplacement plus respectueuses de l'air ambiant, on se dit qu'il y a encore du boulot !!!

 

Pour revenir au sujet, suite à nos échanges j'ai interrogé Hyundai, par mail, sur la possibilité d'une ioniq break.

Après tout, si nous sommes nombreux à demander, peut être que nous finirons par l'obtenir.

 

Cdlt

 

En break il y a le VW ID Space Vizzion qui devrait arriver "fin 2021".

Mais à part ça c'est le vide. 🤷‍♂️

il y a 25 minutes, Corpsomium a dit :

Mais à part ça c'est le vide. 🤷‍♂️

Hélas... du moins dans des prix corrects pour une famille moyenne. 😪

Il y a 11 heures, ManuTaden a dit :

A la fin de l'année scolaire en juin je suis allé donner un coup de main aux parents de l'école primaire pour démonter les stands.

Et sur le parking il y avait un couple avec deux enfants dont un bébé, avec une Leaf ... ils s'engueulaient ferme, la femme disant à son mari que l'écologie c'est bien gentil, mais la voiture était vraiment trop petite et qu'elle en avait marre de ces longs arrêts pour faire le plein !

Et effectivement, j'ai vérifié depuis, le coffre n'est pas pratique : profond, arrondi, biscornu ... peut être que rempli avec des billes il mesure vraiment 430 L, mais avec des cartons ???

Donc le volume du coffre ne dis pas tout, il faut aussi voir la forme qu'il a et son accès.

Sur la Leaf 1, oui le coffre est biscornu. Mais sur la Leaf 2, la coffre est bien mieux réalisé; et à un peu plus de place.

Le problème, c'est qu'en VE nous avons le choix entre citadine et petite berline. Pour avoir plus grand, il faut aller chez Tesla; mais c'est pas le même budget.

Et pourquoi ! parce que les constructeurs au début, ont défini que c'était des voitures pour faire de la ville et des petits trajets (d'ailleurs, c'est ce que disent beaucoup de commerciaux).

De plus, les ventes sont minime. Donc, ils ont du mal à se projeter sur de nouveaux modèles un peu plus grand.

Mais avec des batterie de 64 kWh (comme maintenant), on devrait pouvoir espérer des véhicules un peu plus grand.

Hormis aller sur de l'hybrid; trouver un break en VE, et mission impossible (pour le moment).

Le 05/12/2019 à 16:41, docjl a dit :

 

Les pneus sont toujours bien en 16" (Iank avait signalé une monte pneumatique en 17 pour "faire passer" la batterie ; il n'en est rien).

Arghh je parlais du rapport du pneu en 60 au lieu de 55 et non pas du diamètre des jantes ce qui augmente en effet la garde au sol pour loger l'apport de batterie sous le milieu du plancher. Pour autant, la garde au sol est un peu moindre sur la facelift. 

 

Reste le problème de la charge rapide (mon vendeur ne semblait pas trop au courant de ce fait....), mais pour moi qui ne charge que sur ma WB, ça pourrait être la remplaçante de la mienne en décembre 2021.

C'est bien le plus gros problème en concession, les vendeurs ne sont pas bien au courant de grand chose, j'ai pu le vérifier maintes fois. 

 

Le 04/12/2019 à 20:43, vtec a dit :

On a déjà eu cette micro-discution avec Iank il y a 2 ou 3 pages sur ce même sujet. 

Cette nouvelle Ioniq ne lui convient pas et on sent bien sa déception (enfin moi en tout cas c’est ce que je ressens). Après Iank fait partie des membres très actifs sur ce forum donc forcément, les lecteurs tomberont sur un certains nombres de ses posts traitant de la recharge de cette voiture (dont celui-ci évidemment). 

 

Dans mon cas perso, cette Ioniq serait très bien (sauf peut-être pour le chien). La majorité de mes déplacements sont ceux du boulot et des loisirs. Lorsque je travaille de nuit, madame pourrait prendre la voiture lorsque je rentre pour aller à son boulot durant la journée évitant ainsi de prendre son VT qui nous servira à parcourir les 1100km pour aller en Bretagne. La connectivité de la voiture serait appréciable aussi, comme je travaille en heures décalées je pourrai déclencher le préchauffage juste avant de partir parce que je me connais, il y a bien un moment où j’oublierai de programmer la voiture 😅.

 

 

 

Oui nous en avons débattu et je te remercie de m'avoir permis d'apporter des précisions 😉

 

Pour ceux qui veulent vraiment se rendre compte des différences entre les ioniq 28 et 38.3 sur la partie autonomie, faites un ABRP avec une conso majorée de 0.8kWh, soit 14.2kWh pour la ioniq 28 et 15kWh pour la 38.3. Les test rapportent au plus précis cette différence entre les 2. 

Je l'ai effectué à peu près pour tout mes trajets et le résultat est sans surprises. 

Ne sont pas concernés les trajets pendulaires de type travail domicile de moins de 240km là où la ioniq 38.3 s'avère un peu plus endurante. 

240km car on ne va jamais jusque là panne sèche et faut bien de garder une marge de 20 à 30km à chaque fois quelque soit le VE d'ailleurs 

Ca permet d'y voir plus clair. 🙂

 

Je viens de tester un trajet que je fais pour aller chez mes parents, de 340 km.

Sur ABP, il indique 200 Wh/100 pour la Leaf 40; et 144Wh/100 pour la ioniq 38, à 110 km/h !

C'est un peu exagéré, comme conso (aussi bien d'un côté, que de l'autre).

Si je ramène tous à 170Wh/100, sans autoroute, il m'annonce à peu près le même temps d'arrivée, avec une charge sur le trajet (j'ai mis une température de 10°, ce qui correspond à la période actuelle).

Les 170Wh/100, c'est ce que j'ai fait sur 83 km d'autoroute, en roulant à 115 km/h et 15°. Donc les consos affichées ne sont pas très bonnes.

Combien fait la Ioniq 28 à 115 km/h sur autoroute ? On peut considérer que la 38 sera légèrement au-dessus de la 28, dû au poids supplémentaire.

Je signale à tous ceux qui pleurent la Ioniq 28 qu’il y en a un grand nombre sur autoscout24.ch, publicité gratuite, d’occasion ou neuves. Au prix suisse, avec sa TVA de 7.7% au lieu des 18% des pauvres résidents français... Moi j’hésitais à échanger ma 28 2017 contre une 38 mais ce forum m’en dissuade, même si je recharge presque toujours à domicile par mes panneaux photovoltaïques (bon, pas ces jours ils sont au chômage technique...)

Il y a 7 heures, CEFC45 a dit :

Je signale à tous ceux qui pleurent la Ioniq 28 qu’il y en a un grand nombre sur autoscout24.ch, publicité gratuite, d’occasion ou neuves. Au prix suisse, avec sa TVA de 7.7% au lieu des 18% des pauvres résidents français... Moi j’hésitais à échanger ma 28 2017 contre une 38 mais ce forum m’en dissuade, même si je recharge presque toujours à domicile par mes panneaux photovoltaïques (bon, pas ces jours ils sont au chômage technique...)

En France la TVA est à 20%.

Le 06/12/2019 à 17:55, ManuTaden a dit :

Pour plein de raisons déjà décrites dans différentes discussions, mais j'ai deux ados à la maison, nous partons très régulièrement dans la famille (à 450 km), nous retrouvons aussi assez souvent des amis pour des week end et nous avons toujours un tas de choses à emmener. Exemple du dernier week end avant les rentrée des classes : 2 jours / 1 nuit à Pleumeur Bodou : 2 tentes, 4 matelas pneumatiques, 4 duvets, vétements et chaussures de rando + petits sacs à dos pour la rando + matériel de piscine (dont grandes serviettes, maillots ...) 

ça donne ceci dans un coffre de 600 L :

Il est certain qu'il serait possible d'avoir un peu moins de matériel dans le coffre, mais pour avoir vu le coffre de la ioniq ... j'ai quand même eu l'impression de retrouver celui de l'AX (280L), véhicule remplacé par ce Berlingo.

En cherchant, en mesurant, en comparant, il apparait que nous n'avons plus forcément besoin d'avoir un équivalent ludospace comme le Berlingo ... mais un petit break avec un coffre assez carré et un chargement plat (pas de coffre ou pour sortir un objet lourd il faut déjà le lever de 20 ou 30 cm) serait la solution. Donc un petit break avec un coffre de 450 L minimum nous satisferait sans doute, mais ça n'existe pas en VE, déjà qu'en thermique la mode n'est pas aux breaks mais aux suv 🤪

Alors en VE !

 

 

... garde un oeuil sur l'ID3 de VW, j'ai vu passer des images de break qui ne sont pas vilains..

il y a une heure, Bishop a dit :

... garde un oeil sur l'ID3 de VW, j'ai vu passer des images de break qui ne sont pas vilains..

J'ai vu aussi

Mais je ne suis pas sûr de pouvoir attendre 2022 pour changer de véhicule.

et pour avoir circuler quelques années en Audi et avoir eu l'occasion de passer dans la concession locale VW,, j'avoue ne pas avoir  imaginé rouler en VW, fut elle électrique et pas diesel !

 

Hyundai m'a confirmé avoir reçu mon mail et y répondre rapidement !

 

Cdlt

 

Il y a 8 heures, Bishop a dit :

... garde un oeuil sur l'ID3 de VW, j'ai vu passer des images de break qui ne sont pas vilains..

Idem à force d'attendre, on peut continuer à rouler longtemps avec des familiales diesels... à chacun d'y voir sa solution même si c'est souvent difficile car le choix en VE est réduit et cher. C'est un gros calcul, acheter un VE cher mais limité en place et autonomie, ou acheter un VT de bonne facture avec tout le confort, place et autonomie, mais qui risque de ne plus avoir la côte, être tributaire de la baisse de la production de pétrole, déjà entamée donc hausse du prix du baril, d'ici quelque temps et donc une sacrée perte financière.

Je préfère encore convertir mon diesel ne serait-ce que pour 2500€ et prendre un VE plus petit qui pourra bien se revendre.

Il y a 18 heures, Frankie1971 a dit :

Idem à force d'attendre, on peut continuer à rouler longtemps avec des familiales diesels... à chacun d'y voir sa solution même si c'est souvent difficile car le choix en VE est réduit et cher. C'est un gros calcul, acheter un VE cher mais limité en place et autonomie, ou acheter un VT de bonne facture avec tout le confort, place et autonomie, mais qui risque de ne plus avoir la côte, être tributaire de la baisse de la production de pétrole, déjà entamée donc hausse du prix du baril, d'ici quelque temps et donc une sacrée perte financière.

Je préfère encore convertir mon diesel ne serait-ce que pour 2500€ et prendre un VE plus petit qui pourra bien se revendre.

Mais si le VE ne permet pas de partir en vacances ?

en week end familial ?

si un 1/3 de tes déplacements deviennent compliqués par manque de place dans le VE ?

 

il y a 6 minutes, ManuTaden a dit :

Mais si le VE ne permet pas de partir en vacances ?

en week end familial ?

si un 1/3 de tes déplacements deviennent compliqués par manque de place dans le VE ?

 

1/3 des déplacements par manque de place ...alors oui effectivement j'avoue, cela devient compliquer surtout si la voiture sert régulièrement à faire des déménagements ou à emmener régulièrement 5 personnes, peut être faut il attendre les futurs VE utilitaires mais je n'ai aucune connaissance de sortie prévue su ce type de produit.

Il y a toujours une solution sauf si c'est pour une famille nombreuse ... ça demande une certaine organisation.

 

il y a 9 minutes, Frankie1971 a dit :

1/3 des déplacements par manque de place ...alors oui effectivement j'avoue, cela devient compliquer surtout si la voiture sert régulièrement à faire des déménagements ou à emmener régulièrement 5 personnes, peut être faut il attendre les futurs VE utilitaires mais je n'ai aucune connaissance de sortie prévue su ce type de produit.

Il y a toujours une solution sauf si c'est pour une famille nombreuse ... ça demande une certaine organisation.

 

Les fourgons Expert Jumpy, Berlingo et autres Partner élec arriveraient mi fin 2020 2021 chez PSA a priori, avec 46 ou 75 kWh utiles

 

Y'a le Nissan eNV200 evalia 40 kWh (nominaux) 5 places (pouvant tracter 150 kgs je crois) ou 7 places (remorquage à 0) sinon, mais s'il le livre (prod très faible et accaparée par flotte). 30 k€.

https://www.nissan.fr/vehicules/neufs/env200-evalia.html

 

L'opel eVivaro aussi etc

Du Ford eTransit etc

 

Modifié décembre 10, 20196 a par Enreflexion

Il y a 2 heures, Frankie1971 a dit :

1/3 des déplacements par manque de place ...alors oui effectivement j'avoue, cela devient compliquer surtout si la voiture sert régulièrement à faire des déménagements ou à emmener régulièrement 5 personnes, peut être faut il attendre les futurs VE utilitaires mais je n'ai aucune connaissance de sortie prévue su ce type de produit.

Il y a toujours une solution sauf si c'est pour une famille nombreuse ... ça demande une certaine organisation.

 

Je vois deux solutions :

- Conserver le véhicule thermique pour les longs voyages, mais il vieillit (plus de 250 000 km), donc les longs voyages sont devenus pénibles (courants d'air au niveau des portières qui ne sont plus jointives, vibrations du tableau de bord ...)

et prendre une citadine élec pour tous les cours trajets

- remplacer le Berlingo thermique par un équivalent, plutôt break de 4.5 m que ludospace. Mais ça n'existe pas sur le marché.

Donc nous attendons, et prendrons une décision dans un an. D'ici là nous faisons durer le Berlingo

 

Cdlt

 

PS : Le Niro doit faire la bonne dimension, mais nous n'aimons vraiment pas son coté pachyderme de SUV ...

C'est trop gros comme véhicule.

 

Il y a 4 heures, ManuTaden a dit :

Je vois deux solutions :

- Conserver le véhicule thermique pour les longs voyages, mais il vieillit (plus de 250 000 km), donc les longs voyages sont devenus pénibles (courants d'air au niveau des portières qui ne sont plus jointives, vibrations du tableau de bord ...)

et prendre une citadine élec pour tous les cours trajets

- remplacer le Berlingo thermique par un équivalent, plutôt break de 4.5 m que ludospace. Mais ça n'existe pas sur le marché.

Donc nous attendons, et prendrons une décision dans un an. D'ici là nous faisons durer le Berlingo

 

Cdlt

 

PS : Le Niro doit faire la bonne dimension, mais nous n'aimons vraiment pas son coté pachyderme de SUV ...

C'est trop gros comme véhicule.

 

 

Finalement, la Leaf a un bon gabarit : bonne habitabilité, non SUV, et surtout gros coffre + possibilité de coffre de toit (même si le poids homologué en portage est réduit). Bon, après, il y a les défauts bien connus de la Leaf en recharge mais en terme de gabarit pour moi c'est actuellement la mieux conçue pour un usage familial (sur un budget "raisonnable", bien sûr).
Les coréennes sont globalement pas bien loties en coffre, même si celui de la Ioniq offre la possibilité d'entasser gaiement.

On a déjà débattu ici des coffres comparés de la Leaf et de la Ioniq, même si en litrage celui de la Leaf est supérieur, je ne suis pas sûr qu'il soit aussi logeable que celui de la Ioniq. Je ne parle même pas du modèle Tekna où le caisson de basse empêche tout chargement.

Il y a 6 heures, ManuTaden a dit :

PS : Le Niro doit faire la bonne dimension, mais nous n'aimons vraiment pas son coté pachyderme de SUV ...

C'est trop gros comme véhicule.

Comment peut-on nommer le Berlingo que tu nous montre, plus haut !

Le e-Niro n'est pas spécialement imposant. Il est même plus court que la Leaf 40 kWh.

C'est vraiment juste une impression due à son style de crossover.

 

(j'en profite pour glisser les dimensions de la Ioniq 38 vu que c'est le sujet)

 

Perso le e-Niro je le vois comme un petit break auquel ils ont ajouté du plastique.

La même différence qu'il y a entre une Dacia Logan "standard" et une Stepway, qui fait passer son look de break à crossover :

 

Il y a 3 heures, Corpsomium a dit :

C'est vraiment juste une impression due à son style de crossover

Bah il est quand même 8.5cm plus haut que la Ioniq

C'est quoi son SCx du coup ?

Bah il est quand même 8.5cm plus haut que la Ioniq
C'est quoi son SCx du coup ?

La consommation réelle est plus intéressante que le SCx.
De nombreux véhicules ont un SCx supérieur avec une conso inférieure.