Nouveau crash "incontrôlé" (US Ohio)

[MikeFr]

Encore il y a quelques jours à Toulouse, 1 mort... mais c'est une Mustang électrique pas une Tesla, donc aucun avocat ne passera à la TV pour accuser le constructeur cette fois...

 

Citation

Un père de famille a été tué début mai par une voiture électrique qui a échappé au contrôle de sa conductrice à Toulouse. L’enquête se poursuit et conserve, pour l’instant, son lot de questions sans réponse.

 

En quelques secondes, sur le boulevard Jacques-Chirac dont les chaussées, à l’angle de l’avenue de la Gloire, penchent vers la droite et le quartier Soupetard, à Toulouse, la voiture a foncé en oblique. Elle a « explosé » une sucette publicitaire, a encore traversé une chaussée et heurté un père de famille. Cette victime a été projetée contre un mur d’une maison que cette Ford Mustang a ensuite percuté.

 

https://www.ladepeche.fr/2024/05/30/laccident-mortel-impliquant-une-voiture-electrique-conserve-encore-sa-part-de-mystere-11984113.php

 

[nonmaisfranchement]

L'article en question

 

[EnVoitureSimone]

Le 31/05/2024 à 22:54, MikeFr a dit :

Je rappelle que des pilotes d'avion très entraînés et encadrés ont crashé des avions de ligne en confondant monter et descendre (tirer ou pousser le manche).

Non, pas en confondant monter et descendre. Par contre, oui en interprétant mal les indications des équipements et optant pour la mauvaise réaction en ne comprenant pas ce qui se passait. Mais JAMAIS un pilote n'a confondu "monter et descendre" (et il n'y a pas de commande pour monter et descendre dans un avion, c'est assiette à piquer ou cabrer quand tu tire le manche, et monter ou descendre peut être une résultante si les conditions sont réunies) !

On en revient aux choix d'ergonomie et à l'effet tunnel.

[MikeFr]

Le 01/06/2024 à 08:52, nonmaisfranchement a dit :

L'article en question

 

Quelle tristesse encore... vivement les systèmes vraiment intelligents, mais pas avant très longtemps à mon avis (désobéir à l'ordre humain).

 

Ils n'ont pas pu s'empêcher de mettre "Tesla" dans l'article 😤

Modifié 1 juin par MikeFr

[pao]

Quelle tristesse encore... vivement les systèmes vraiment intelligents, mais pas avant très longtemps à mon avis (désobéir à l'ordre humain).
 
Ils n'ont pas pu s'empêcher de mettre "Tesla" dans l'article 

Et c'est tourné de la sorte qu'on peut comprendre que la Ford mustang électrique est aussi puissante et dangereuse que la Tesla.

[e-Lionel]

Le 01/06/2024 à 15:07, MikeFr a dit :

Ils n'ont pas pu s'empêcher de mettre "Tesla" dans l'article 😤

oui et alors ? ça dérange qui à part les fanatiques qui seraient prêt à tuer leur propre mère si elle disait du mal de leur marque gourou ? parce qu'avec certains, on en arrive vraiment à ça !

[pao]

[400kV]

A quand un arret d urgence qui coupe mécaniquement la batterie de traction sur les VE ?

Modifié 1 juin par 400kV

[MikeFr]

Le 01/06/2024 à 20:57, 400kV a dit :

A quand un arret d urgence qui coupe mécaniquement la batterie de traction sur les VE ?

Ça existe déjà, c'est la pédale de frein.

[ManuTaden]

Le 01/06/2024 à 20:57, 400kV a dit :

A quand un arret d urgence qui coupe mécaniquement la batterie de traction sur les VE ?

ça existe, mais c'est sous le capot, et c'est plutôt prévu pour les pompiers.

 

Concernant les accidents, certains conducteurs sont parfois surprenants. J'ai, il y a longtemps, percuté l'avant d'un VU léger (un Berlingo) qui a démarré de son stop juste devant moi. J'ai donc arraché l'ensemble du parechoc avant du Berlingo. Première phrase du conducteur : "j'vous ai pas vu".

Pourtant j'étais au volant d'un LR Discovery, c'est à dire d'un véhicule haut de 2 m, large de 1,9 m et de couleur verte. Nous étions le matin, mais il faisait jour, même si mes phares étaient allumées. Et le conducteur a confirmé aux policiers, qui, passant par là, se sont arrêtés, qu'il ne m'avait pas vu du tout, pour lui il n'y avait personne sur la voie, donc il pouvait avancer.

 

Donc, qu'une personne, appuie à fond sur l'accélérateur et ne sache plus, ensuite, arrêter son véhicule, ça ne m'étonne pas vraiment. Pourtant il me semble que sur les véhicules récents, même avec pied sur l'accélérateur, les aides à la conduite freinent le véhicule en cas d"'obstacle présent, et qu'il faut lâcher la pédale puis appuyer de nouveau sur la pédale pour accélérer. En tout cas ce que fait notre ENiro depuis la révision d'il y a 2 ou 3 semaines.

 

[pistache]

Le 01/06/2024 à 22:46, MikeFr a dit :

Ça existe déjà, c'est la pédale de frein.

Non, tu n'as pas saisi ce qu'était un arrêt d'urgence.

[afreeman1901]

Le 01/06/2024 à 23:01, ManuTaden a dit :

Donc, qu'une personne, appuie à fond sur l'accélérateur et ne sache plus, ensuite, arrêter son véhicule, ça ne m'étonne pas vraiment. Pourtant il me semble que sur les véhicules récents, même avec pied sur l'accélérateur, les aides à la conduite freinent le véhicule en cas d"'obstacle présent, et qu'il faut lâcher la pédale puis appuyer de nouveau sur la pédale pour accélérer. En tout cas ce que fait notre ENiro depuis la révision d'il y a 2 ou 3 semaines.

 

Oui ca freine en cas d'obstacle, mais seulement si tu n'es pas à fond sur l'accelerateur ou si tu rappuies sur l'accelerateur (pour laisser le dernier choix au conducteur)

donc en cas de méprise frein/accelerateurs, y a de forte chance que le conducteur soit pied au plancher et donc deconnecte les sécu

[Jer0me]

La messe est dite:

https://www.bea-tt.developpement-durable.gouv.fr/rapport-d-enquete-technique-sur-l-accident-d-un-a1327.html

 

 

 

"La cause principale de l’accident a été l’incapacité du conducteur à comprendre son erreur d’appui sur la pédale d’accélérateur au lieu de la pédale de frein. Paniqué par une telle accélération, il n’a pas pu réagir à son environnement ni tenter une action pour remédier à cette accélération, y compris enlever le pied de l’accélérateur."

Modifié 22 novembre par Jer0me

[afreeman1901]

Le 22/11/2024 à 10:13, Jer0me a dit :

La messe est dite:

https://www.bea-tt.developpement-durable.gouv.fr/rapport-d-enquete-technique-sur-l-accident-d-un-a1327.html

 

 

 

"La cause principale de l’accident a été l’incapacité du conducteur à comprendre son erreur d’appui sur la pédale d’accélérateur au lieu de la pédale de frein. Paniqué par une telle accélération, il n’a pas pu réagir à son environnement ni tenter une action pour remédier à cette accélération, y compris enlever le pied de l’accélérateur."

Mrfurieux a posté cela sur un autre fil

 

[macphistoo]

On est tous très étonnés de cette conclusion...

 

[MikeFr]

Bon ben comme 100% des autres accidents quoi.

Par contre vous ne verrez aucune news sur le sujet à la TV ce soir, contrairement au jour du crash.

[MrFurieux]

Le 22/11/2024 à 16:18, MikeFr a dit :

Bon ben comme 100% des autres accidents quoi.

Par contre vous ne verrez aucune news sur le sujet à la TV ce soir, contrairement au jour du crash.

ça fait longtemps qu'on sait que le véhicule n'est pas gravement responsable, sinon il y aurait eu un rappel sans attendre le rapport du BEATT. S'il y a des news sur le sujet ce soir c'est parce que qqun a trouvé un angle sensationnaliste en sortant des phrases du rapport de leur contexte, donc il vaut mieux pas.

[EnVoitureSimone]

Le 22/11/2024 à 10:13, Jer0me a dit :

La messe est dite:

https://www.bea-tt.developpement-durable.gouv.fr/rapport-d-enquete-technique-sur-l-accident-d-un-a1327.html

 

 

 

"La cause principale de l’accident a été l’incapacité du conducteur à comprendre son erreur d’appui sur la pédale d’accélérateur au lieu de la pédale de frein. Paniqué par une telle accélération, il n’a pas pu réagir à son environnement ni tenter une action pour remédier à cette accélération, y compris enlever le pied de l’accélérateur."

Justement, non la messe n'est pas dite. Un accident est rarement du a une selle cause. Et tu occulte la cause initiale qui est le déclenchement du freinage d'urgence sans raison qui n'a pas été compris par le conducteur, pris ensuite dans un effet tunnel.

C'est bien une combinaison d'évènements, et si la cause PRINCIPALE est bien l'incompréhension du conducteur, le déclencheur est un freinage intempestif du véhicule !

[bug35b]

Le 23/11/2024 à 13:49, EnVoitureSimone a dit :

Justement, non la messe n'est pas dite. Un accident est rarement du a une selle cause. Et tu occulte la cause initiale qui est le déclenchement du freinage d'urgence sans raison qui n'a pas été compris par le conducteur, pris ensuite dans un effet tunnel.

C'est bien une combinaison d'évènements, et si la cause PRINCIPALE est bien l'incompréhension du conducteur, le déclencheur est un freinage intempestif du véhicule !

Il n'y a pas de déclenchement du freinage d'urgence si l'autopilot n'est pas activé.

Les infos d'origines étaient il me semble que le conducteur était a un feu rouge et a démarré normalement.

[ManuTaden]

Le 24/11/2024 à 11:54, bug35b a dit :

Il n'y a pas de déclenchement du freinage d'urgence si l'autopilot n'est pas activé.

Les infos d'origines étaient il me semble que le conducteur était a un feu rouge et a démarré normalement.

et alors, si je démarre à un feu et qu'un allumé fan de Schumacher passe au rouge, mon véhicule, moderne, va freiner à fond pour éviter le choc, et pourtant je suis bien en train de démarrer à un feu tricolore qui passe du rouge au vert. Je ne vois pas pourquoi ce que pratique un Niro serait différent sur un véhicule Tesla.

 

Par contre il est vrai que les articles sont souvent très orientés : un exemple ici

un groupe de personne qui fait une Lady Dy : un pilier de pont a refusé de céder le passage à une voiture avec 5 passagers qui circulait à vive allure sur un boulevard, malgré les aides, le conducteur n'a pas réussi à éviter le pilier de pont

et hop, l'article s'interroge sur la possible envie de suicide de la Tesla et sur les portes bloquées. Le fait que la voiture roule vite est bien indiqué, mais, comme c'est une Tesla, tout journaliste doit s'interroger sur la possible erreur du véhicule surtout qu'il a refusé d'ouvrir les portières après le départ de feu.

 

 

Modifié dimanche à 16:16 par ManuTaden

[EnVoitureSimone]

Le 24/11/2024 à 11:54, bug35b a dit :

Il n'y a pas de déclenchement du freinage d'urgence si l'autopilot n'est pas activé.

Les infos d'origines étaient il me semble que le conducteur était a un feu rouge et a démarré normalement.

Je suis désolé, mais tu te trompes:

- le freinage d’urgence n'est pas lié à l'utilisation de l'autopilot

- Ce n'est pas le cas: le freinage d'urgence s'est déclenché pendant un très court laps de temps sans raison apparente (ce qui ne devrait étonner personne ici) et sans que le conducteur n'ai conscience des notifications. Lis le rapport !

[LeLutin]

Le 24/11/2024 à 17:58, EnVoitureSimone a dit :

Je suis désolé, mais tu te trompes:

(...)

- Ce n'est pas le cas: le freinage d'urgence s'est déclenché pendant un très court laps de temps sans raison apparente (ce qui ne devrait étonner personne ici) et sans que le conducteur n'ai conscience des notifications. Lis le rapport !

On n'a pas la même lecture du rapport :

 

p 46 :

- " deux piétons qui se trouvent à droite sur la chaussée à côté de voitures stationnées."

- " À leur hauteur, un son bref, identique à celui signalant la réception d’un sms sur un téléphone portable, retentit dans l’habitacle. "

- " Ce signal sonore a été émis par l’AEBS qui s’est déclenché à ce moment-là, ce qui freine fortement le véhicule. "

 

Il n'a pas de freinage sans raison apparente. La cause du déclenchement de l'AEBS est la présence des piétons.

 

[EnVoitureSimone]

Le 24/11/2024 à 21:40, LeLutin a dit :

On n'a pas la même lecture du rapport :

 

p 46 :

- " deux piétons qui se trouvent à droite sur la chaussée à côté de voitures stationnées."

- " À leur hauteur, un son bref, identique à celui signalant la réception d’un sms sur un téléphone portable, retentit dans l’habitacle. "

- " Ce signal sonore a été émis par l’AEBS qui s’est déclenché à ce moment-là, ce qui freine fortement le véhicule. "

 

Il n'a pas de freinage sans raison apparente. La cause du déclenchement de l'AEBS est la présence des piétons.

 

On ne lit pas le même rapport ? 🤔

 

Des piétions qui ne sont pas dans la trajectoire de véhicule et qui ne présentent aucun danger ? Si c'est la raison, l'EABS est bien merdique. Et le rapport se garde bien de se prononcer sur la cause de ce freinage: "du fait de l’activation de l’AEBS, probablement du fait d’une réaction intempestive de ce système"

Le rapport dit aussi qu'un seul des passagers sur cinq à compris que le signal sonore était un avertissement de l'AEBS.

[Raymes]

Le 24/11/2024 à 22:29, EnVoitureSimone a dit :

On ne lit pas le même rapport ? 🤔

Vous ne lisez effectivement pas le même rapport, @EnVoitureSimone commente le résumé, tandis que @LeLutin commente le rapport complet. 😅

Modifié lundi à 09:14 par Raymes

[bug35b]

J'ai conduit différents modèles  de voitures dans ma vie et la première qui me donne un sentiment absolu de sécurité,c'est bien ma Tesla ,par contre c'est moi qui conduit,sauf autopilot sur uniquement 2x2 voies mais avec toujours une attention a ce qui se passe autour.