Model 3 Highland & RETEX

[Mokkette]

Le 04/09/2023 à 10:30, misterden a dit :

Il y peut etre aussi des puissances de polarisation différentes selon les lunettes j'ai jamais fait attention à ça.

[HS ON]Cela peut en effet dépendre des matériaux et de leur angle de Brewster car l'inclinaison de la polarisation maximale des reflets est étroitement liée à l’indice de réfraction de la surface de ceux-ci.[HS OFF]

[misterden]

Le 03/09/2023 à 23:16, LouisF a dit :

Mon petit doigt me dit que Tesla n'a pu qu'envisager cette évidence. Peut-être saura-t-on un jour comment fut fait ce choix, et pourquoi, selon quels critères et évaluation ergonomique.

Je pense qu'ils sont en train de perdre l'intelligence qu'ils avaient à leur début ou du moins elle devient contre productive... ils sont partis de l'idée de mettre un ordinateur sur roue et de simplifer tout ce qui était mécanique pour le gérer par de l'informatique ... et ça a fonctionné au top.

Ils n'avaient que "peu" touché à l'ergonomie de conduite car l'autopilot était la pour prendre le relai du conducteur dans l'idée de base.... Maintenant on a une version 2.0 de tout ça ou le conducteur se voit réduire ses outils de contrôle/pilotage ( comodos/ frein d'urgence ) pour avoir ( je pense selon leur raisonnement ) une simplification des process de fabrication/usine mais aussi de la conduite elle même.

 

L'autre particularité est surement qu'aux USA ( et apparemment en Chine ) un rond point n'existe pas donc sur une route droite mettre le pouce sur un bouton est effectivement plus simple que de bouger la main sur un levier ....

 

En  gros les décisions/ choix qui vont arriver desormais seront ce que l' on est en train de vivre  dans nos boulots aujourd'hui :

 

C'est ceux qui ne manipulent  pas l'outil mais qui vont le concevoir ou le décider, qui vont  t'expliquer que c'est mieux sans jamais avoir solliciter les usagers plus bas.

Et les tests /expérimentations ne sont là que pour aller dans le sens du décideur de ce changement ( ne jamais le contredire ).... jusqu'au changement de décideur / chef qui fera l'inverse du prédécesseur pour se différencier ( " théorie du bougisme " )... et ne mettons ELON dans cet histoire je pense qu'il en a rien à faire et / ou au contraire il a même certainement du demander à son équipe de réfléchir a virer le volant complétement et que les types plus bas ils font tout pour le ralentir .

 

Donc ils ont pondu ce truc de virer ça dans un bureau sans s'imaginer au volant en Europe et lors des tests sur route le type plus bas a dit super ça roule bien les gars tout est parfait ( celui qui acquiesce les choix de ses supérieurs sera bien mieux gratifié que celui qui leur explique qu'il y a un problème .... le problème ne pouvant être identifié que par un supérieur de toute façon jamais par la base des simples executants).

[Vpphil]

Pour info, à Rennes, arrivée prévue des modèles d'exposé dans 15 jours 

[farenas]

Le 04/09/2023 à 10:03, Vince41 a dit :

 

Je reste sur mon avis que l'absence d'USS ne changeront pas (ou peu) la donne sur les ventes dans un 1er temps en tout cas, car en effet, à plus long terme, comme souligné, si de plus en plus de véhicules sont équipés de systèmes a 360 qui fonctionnent bien, ça va finir par se savoir que les TM3 ne sont pas très performantes de ce côté là et la ça pourrait être un élément négatif pour de plus en plus de monde d'ici 2 ou 3 ans peut-être.

Cherchant actuellement pour ma fille un VE ayant à minima la caméra arrière pour un petit gabarit ou 360 pour les autres, ma short list comprend pour l’instant

- La MG4 luxury (cam 360)

- ID3 2023 (cam 360)

- Megane EV (Cam 360)

- Zoe (recul seulement)

- TM3 (Recul sans USS)

 

La concurrence a donc déjà des camera 360 et USS pour toutes. Seule la TM3 reste indigente sur ce point, et pourtant c’est la plus grande

 

Le 04/09/2023 à 10:03, Vince41 a dit :

Mais peut-être que Tesla reviendra en arrière sur ce point d'ici là et réinstallera des USS (ce qu'effectivement je trouvais mieux comme je l'ai écrit, même si je m'en passe aujourd'hui).

Je n’y crois pas une seule minute.

Ils sont dans leur délire, et tant qu’il y aura des journal eux et fans de la première heure pour dire qu’on s’en passe très bien, ils resteront dans leur choix technique

 

Je mets ma main à couper que ceux qui disent qu’ils se passent très bien des USS et éventuellement d’une caméra 360, ne sont pas revenus à la lessive à la main

 

Eh oui, même en 2023 on peut toujours aller au lavoir si on le souhaite.

 

Est-ce ton cas ? Pas moi en tous cas.

 

Le 04/09/2023 à 10:03, Vince41 a dit :

Pour les comodos, par contre, je suis d'accord, c'est un choix très clivant et c'est visible, et ça risque de faire flipper pas mal de monde, et donc de ralentir un peu les ventes en France, même si à titre perso, j'aimerai bien tester afin de me faire une idée plus précise de si c'est vraiment compliqué de s'y habituer ou pas.

 

Je vais tester également, mais je connais le résultat d’avance.

 

Quitte a enlever les commodos , pourquoi n’ont-ils pas mis un bouton de chaque côté ? J’aurai largement pu accepter le clignotant droit à la place du bouton d’essuie glace. Le problème de la sortie de rond point aurait presque été réglé.

 

[Bouboune]

Le 04/09/2023 à 10:55, Vpphil a dit :

Pour info, à Rennes, arrivée prévue des modèles d'exposé dans 15 jours 

Intéressant merci. J'ai appelé Tours, rien à l'horizon avant plusieurs semaines ou mois, mais mon appel était lundi dernier, ça a peut-être changé depuis. Savent-ils à partir de quand les véhicules seront essayables ?

 

PS : on peut s'incrire pour être contacté pour les premiers essais via ce formulaire. Je m'y suis inscrit mais je n'en attend pas grand chose. Ce n'est pas une critique particulière envers Tesla mais sur ce type de démarche avec plein d'autres entreprises je n'ai jamais été contacté, à croire qu'ils font ça pour maintenir la hype et l'espoir, mais que ça ne suit pas derrière. Ou alors je suis black-listé 😁

[farenas]

Autre “couillette” 

 

Je regarde les essais “encensseurs” de la nouvelle TM3

 

Grand silence pour les commodos. Visiblement aucun essayeur ne veut en parler…

Aucune critique pour le sélecteur de marche, le bouton d’arrêt d’urgence qui n’est plus physique, et l’absence de caméra a l’avant.

 

Et encore rien sur les images ci dessous.

 

Peut être que quelque chose vous sautes aux yeux ?

Je vous laisse répondre, mais moi je suis à minima gêné, ou plus simplement rebuté

 

[misterden]

Le 04/09/2023 à 00:13, Vpphil a dit :

C'est un grand classique, ce sont les fâchés qui se font toujours le plus entendre et nous français avons la langue bien pendue pour la critique, y compris, dans le cas de nouveautés pas même testées. 
Si vous décidez de ne pas profiter de tous les plaisirs que procure la conduite d'une Tesla ( pour 51000€: 450Cv, une tenue de route d'enfer, plus de 600km d'autonomie une excellente sono, un réseau de charge rapide le plus dense et le moins cher, un coût d'entretien quasiment nul etc...) pour la seule raison d'une habitude à prendre pour activer le clignotant droit dans les petits rond-points (plus il sont grands, moins c'est contraignant), alors, avant d'être aussi catégorique, jje vous conseille de bien réfléchir, d'attendre qu'elle soit en concession pour l'essayer, je parie que vous et de nombreux autres râleurs changerons d'avis et si ce n'est pas le cas, vous pourrez alors donner votre avis en connaissance de cause et avec des arguments fondés. 

Oui tu as raison, par contre si on est ici ( sur le forum ) c'est que l'on est généralement des gens qui apprécions les TESLA ( allant de fans intégriste à simple intéressé  par la marque ). 

Demain si TESLA sort une voiture a 15000€ avec 600ch 35 HP, une super insonorisation et  800km d'autonomie mais que tu n'as plus de volant ou pédales ,je ne suis pas sûr qu'on apprécie grandement si ils enlèvent les pédales pour te mettre 2 boutons tactiles ( du même coté du volant ). 

Il y a aussi un autre critère qui doit certainement être déterminant dans cette" frustration/tristesse/ ou rien à foutre" au fait du retrait des comodos est tout simplement le fait qu'en gros 1 personne sur 2 ne mets jamais ( ou mal ) les clignotants dans les ronds points, donc comme je fait parti de ceux qui les mettent je comprends la galère que cela serait pour moi ... et indirectement la galère d'avoir des voitures en face qui les mettront plus car ça deviendra contraignant ou impossible avec le risque que cela amène ( mais de ce coté je pense m'être habitué ne faisant plus confiance au clignotant des voitures qui arrivent dans ma direction pour m'arreter ou m'inserer).

Donc si on part de ce constat effectivement que si ça pratique de mettre un clignotant sur une route droite est la seule et jamais dans un rdpoint , aucun probleme on peut virer le comodos.

L'absence d'une commande de freinage d'urgence ( simple d'acces) me pose un autre problème bien que je n'ai jamais eu à l'utiliser, on peut aussi avoir le raisonnement inverse sur le sujet , comme tres peu l'utilise on peut le virer.

 

Afin de ne pas plus polluer ce topic avec les comodos ou le 360° peut-être devrions nous créer un /des sujets propres à ces thèmes sur la highland distinct de celui-ci ?

Modifié septembre 4, 2023 par misterden

[misterden]

Le 04/09/2023 à 11:04, farenas a dit :

Autre “couillette” 

 

Je regarde les essais “encensseurs” de la nouvelle TM3

 

Grand silence pour les commodos. Visiblement aucun essayeur ne veut en parler…

Aucune critique pour le sélecteur de marche, le bouton d’arrêt d’urgence qui n’est plus physique, et l’absence de caméra a l’avant.

 

Et encore rien sur les images ci dessous.

 

Peut être que quelque chose vous sautes aux yeux ?

Je vous laisse répondre, mais moi je suis à minima gêné, ou plus simplement rebuté

 

appel le SAV pour fissure parebrise!

[afreeman1901]

Le 04/09/2023 à 10:56, farenas a dit :

Quitte a enlever les commodos , pourquoi n’ont-ils pas mis un bouton de chaque côté ? J’aurai largement pu accepter le clignotant droit à la place du bouton d’essuie glace. Le problème de la sortie de rond point aurait presque été réglé.

 

Conduite à une mains en autopilote/fsd. Tu tiens le volant mains gauche, et t'as juste le pouce pour confirmer les dépassements. 

Là je suis certains, que t'es mieux qu'avec commodos, alors qu'un bouton de chaque coté cela t'aurait obligé à conduire à deux mains. Là cela aurait été une régression. 

[farenas]

Le 04/09/2023 à 11:07, afreeman1901 a dit :

Conduite à une mains en autopilote/fsd. Tu tiens le volant mains gauche, et t'as juste le pouce pour confirmer les dépassements. 

Là je suis certains, que t'es mieux qu'avec commodos, alors qu'un bouton de chaque coté cela t'aurait obligé à conduire à deux mains. Là cela aurait été une régression. 

Je suis d’accord avec ton exemple

 

Mais ce que tu appelles regression, est en fait la recommandation du code de la route

On tient le volant avec ses deux mains (pour ceux qui les ont…)

 

Je sais que “l’auto paille lot” est un truc super magique, mais je pensais surtout aux rond point

 

Dans mon utilisation quotidienne, sauf a faire que de l’autoroute, je passe beaucoup plus de temps a franchir des rond point qu’a cruiser sur le grand ruban

[misterden]

Le 03/09/2023 à 18:01, MikeFr a dit :

Extrait de la notice.

On voit le sélecteur de vitesses en haut près des warnings:

Concerant les boutons en plafond que nous n'avons pas vu sur les versions d'essais , est ce que la reglementation Chinoise n'imposerait pas d'avoir un bouton physique pour le frein parking ( et Urgence si celui ci a encore a même double fonction ? ).

 

Reste à savoir pourquoi en Chine ils ont cela dans leur notice et nous ne l'avons pas vu sur les photo/videos des modèles présentés en Europe? 

on est plus laxiste avec les commandes de sécurité ( freinage d'urgence / parking) ? .... alors que de l'autre coté on refuse la conduite autonome (!) ?

Ou TESLA à présenté des versions non abouties / définitives à la presse ? ( le coup de la camera parechoc visible sur le site et non sur les modèles d'essais puis retirés du site )  ou il y aura des " variantes" régionales selon la réglementation propre à chaque pays ?

 

Quoi qu'il en soit l'ergonomie d'avoir un bouton plafond pour un freinage d'urgence ( et même parking ) est pas idéale, les quelques fois ou j'ai du mettre le warning , on le cherche le bouton quand même et il n'y en a qu'un seul( le plus proche du volant était bien sur le mieux) et il est plus facile de baisser un bras que de le lever et encore plus simple de ne bouger que la main dans une situation d'urgence.

 

Je n'arrive pas a voir la fonction des autres boutons plafonds ( à part le warning) 

[misterden]

Le 04/09/2023 à 10:56, farenas a dit :

 

Quitte a enlever les commodos , pourquoi n’ont-ils pas mis un bouton de chaque côté ? J’aurai largement pu accepter le clignotant droit à la place du bouton d’essuie glace. Le problème de la sortie de rond point aurait presque été réglé.

 

Présque car en sortie de rd point ton volant est à l'envers quand tu dois mettre la 2eme consigne , mais bon peut etre qu'avec de l'habitude ça serait jouable volant à l'envers de comprendre l'inversion des directions, ce qui sera absolument pas possible avec les 2 boutons du même coté volant inversé, on sera obligé de regarder.

Mais je demande à tester la chose, je peux me tromper ( mais vu comment je n'arrive pas a changer une musique ou le volume volant inversé j'y crois peu ).

Modifié septembre 4, 2023 par misterden

[oeildefeu]

Le 04/09/2023 à 11:04, farenas a dit :

Autre “couillette” 

 

Je regarde les essais “encensseurs” de la nouvelle TM3

 

Grand silence pour les commodos. Visiblement aucun essayeur ne veut en parler…

Aucune critique pour le sélecteur de marche, le bouton d’arrêt d’urgence qui n’est plus physique, et l’absence de caméra a l’avant.

Bah si y'en a qui en parlent: il compare à sa model S d'ailleurs

 

[CAC72]

Dans un rond-point standard en norvège j'ai regardé la branche gauche est en bas et la branche droite est en haut (donc environ 90 degrés), mais effectivement ça dépendra du diamètre du rond-point.

Modifié septembre 4, 2023 par CAC72

[hardekz]

Hier j'ai vu une video sur Youtube d'un essai de la nouvelle modele 3 (je n'ai plus le lien) où le pilote devait prendre la main droite pour viser le bouton du clignotant dans un rond point pour prendre la sortie (volant a l'envers). Ca va poser des gros problemes de securité à mon avis...

Modifié septembre 4, 2023 par hardekz

[planetaire]

Pour ce qui est de l'éventuelle caméra tout devant, chez jalopnik dans la photo d'introduction de la vidéo d'essai de la TM3 2024 j'ai vu ça:

Ca ne prouve pas qu'il y en aura une, bien sur.

 

Et ne me dites pas qu'on est les champions des ronds points:

Modifié septembre 4, 2023 par planetaire

[Tilune]

Le 04/09/2023 à 11:48, planetaire a dit :

Pour ce qui est de l'éventuelle caméra tout devant, chez jalopnik dans la photo d'introduction de la vidéo d'essai de la TM3 2024 j'ai vu ça:

Ca ne prouve pas qu'il y en aura une, bien sur.

 

 

 

Je ne vois pas comment ils pourraient faire sans, à partir du moment ou ils veulent passer au tout caméra.
(avant c'était compréhensible, puisqu'il y avait les USS, mais plus aujourd'hui. Et c'est pas pour le prix que ca coute ...).

[macphistoo]

Ce sera intéressant de voir le model "2025" dans un an. C'est étonnant cette histoire de caméra qui était clairemement prévue mais semble avoir été enlevée au dernier moment. 

[Tilune]

Je l'aurai mauvaise de commander aujourd'hui, qu'il n'y ait pas de cam, et qu'ils la rajoutent dans six mois.

[CAC72]

Le 04/09/2023 à 11:38, hardekz a dit :

Hier j'ai vu une video sur Youtube d'un essai de la nouvelle modele 3 (je n'ai plus le lien) où le pilote devait prendre la main droite pour viser le bouton du clignotant dans un rond point pour prendre la sortie (volant a l'envers). Ca va poser des gros problemes de securité à mon avis...

 

 

calée à 2'27'' entrée du rond-point :

 

 

[macphistoo]

Le 04/09/2023 à 12:04, Tilune a dit :

Je l'aurai mauvaise de commander aujourd'hui, qu'il n'y ait pas de cam, et qu'ils la rajoutent dans six mois.

Peut être que la Highland n'est pas encore complètement en HW 4.0 mais ça viendra.

[farenas]

Le 04/09/2023 à 12:12, CAC72 a dit :

 

calée à 2'27'' entrée du rond-point :

 

Avec l’image c’est plus facile à comprendre 

 

[Sylap]

Le 04/09/2023 à 12:04, Tilune a dit :

Je l'aurai mauvaise de commander aujourd'hui, qu'il n'y ait pas de cam, et qu'ils la rajoutent dans six mois.

Moi je prends le paris, il ne faut ps commander tout de suite...

[Lemimi]

Bonjour,

Je n'ai pas encore vu le rendu des clignotants/feux de recul/feux stop à l'arrière du véhicule.

Quelqu'un a trouvé cela sur la toile ?

[farenas]

Le 04/09/2023 à 11:25, oeildefeu a dit :

Bah si y'en a qui en parlent: il compare à sa model S d'ailleurs

C’est bien ce que je dis. Ils n’en parle pas.

 

Il survole le truc, et ça semble naturel pour lui. Comme il ne conduit pas la voiture, il ne risque pas d’être confronté au problème pendant la video.

Attendons les premiers essais.