L'autonomie une vraie fausse question ?

[Jeric]

Ce ne serait pas compliqué d'intégrer dans les voitures un système qui empêche de rouler au-delà d'un certain temps, ou un mouchard mis à disposition de la justice en cas d'accident.

Oui, pis un mouchard de vitesse comme sur les camions, pis une camera pour être sûr que l'on a pas grillé un stop ou qu'on est pas passé au feu orange, pis... Non mais tu. vas où là ???

Au bout de 2h on a juste le droit de changer de chauffeur au moins ?

[Kratus]

@Jeric, on pense comme toi jusqu'au jour où on perd un être cher, tué par un type qui roulait sous l'emprise de la fatigue.

[Jeric]

Je suis plus pour la prévention avec des détecteurs de fatigue ou alarme au bout de 2 h de conduite (j'avais cela sur mon vieux diesel de 2003), mais ce dont tu parles, c'est de la répression qui n'empêchera pas l'accident !

[Kratus]

Une batterie de de 60 kWh, (sur un véhicule qui risque en plus de consommer davantage) permettra d'espacer les recharges, mais ne réduira pas le temps global de recharges nécessaires sur le trajet.

 

Si, à condition que la borne sache délivrer la puissance que la batterie accepte. Et cette puissance augmente avec la capacité de la batterie.

 

Admettons que la technologie de la batterie permet de charger à 1,5 C.

On peut alors charger

une batterie de 20 kWh à 30 kW

une batterie de 40 kWh à 60 kW

une batterie de 60 kWh à 90 kW

etc...

[Bigfoot]

Ce serait parfait et logique !

Je vote pour toi Kratus

[roadrunner17]

Une batterie de de 60 kWh, (sur un véhicule qui risque en plus de consommer davantage) permettra d'espacer les recharges, mais ne réduira pas le temps global de recharges nécessaires sur le trajet.

Si, à condition que la borne sache délivrer la puissance que la batterie accepte. Et cette puissance augmente avec la capacité de la batterie.

je ne suis pas d'accord avec cette affirmation !

exemple selon les données des véhicules sur ce site:

l' ioniq avec ses 28 kWh peut se recharger en 50 kW pour un temps de charge estimé de 30mn (en réalité jusqu'à 94%)

et même jusqu'à 100 en combo.

l'opel Ampera avec ses 60 kWh ne peut se charger qu'en 50 kW maxi en combo pour un temps de charge estimé de 1h30.

 

... CQFD ...

[Kratus]

Renseigne-toi, au lieu de chercher des exemples où les ingénieurs ont sous-exploité les capacités du matériel.

[alfniev]

Pour ceux qui suivent ces préconisations de temps de pause...

 

Petite pause toutes les 2 heures, cela représente souvent la majorité.

- avec bébé : pause obligatoire

- avec animal de compagnie chien/chat

- avec jeune enfant : repas , gouter , pause pipi

- personnes agées : souvent font de multiples pauses

- ceux qui suivent le code de la route

 

Après ce sont des habitudes. Au début je me demandais si brancher la voiture tous les jours n'allait pas être pénible.

Eh bien non , cela prends 10 sec ( cable attaché a la wallbox a coté de la voiture ) , mais par contre je trouve hyper pénible de faire le plein a la station service du second véhicule du foyer.

 

il m'est arrivé de faire 6 heures consécutives même sans pause pipi.

Mais il faut le faire avec le plein , entre 13h00 et 19h00 ( sinon on saute un repas... )

Et être en forme avec une météo clémente.

Au contraire , quand il pleut des cordes sur une route pourrie ou dans le brouillard, on est bien content de s’arrêter après 1 heure.

[VT vs VE]

C'est pour çà que je crois que passer au ve dépendra surtout du besoin et des habitudes de chacun...

 

En ce qui me concerne par exemple l'année ou j'ai acquit ma première czero en 2012, je me rappelle avoir été obligé d'utiliser mon vt 3 fois le 1er trimestre de possession et encore parce qu'il y avait moins de bornes qu’aujourd’hui et j'avais fait 11000 km la première année malgré la faible autonomie de cette voiture et le fait que je ne réside pas dans une grande ville...

 

Et aujourd’hui, ce qui me ferait abandonner définitivement le vt c'est soit un ve ayant une autonomie qui couvre 100% de mes trajets aller avec une recharge unique pour le retour soit une disponibilité de bornes garantie aussi nombreuses que les stations services...Je préfère payer du carburant qu'aménager un parcours en fonction des bornes et d’éventuelles attentes pour en disposer sans compter les pannes...

 

Soit acquérir une Tesla car ayant a 15 km de chez moi des bornes Tesla quand je vois qu'il y a plus de 10 bornes disponibles et 2 voitures en charge dans le pire des cas envisager un long trajet avec une telle infrastructure doit être très rassurant ...

Modifié janvier 14, 2018 par Invité

[Kratus]

quand je vois qu'il y a plus de 10 bornes disponibles et 2 voitures en charge dans le meilleur des cas envisager un long trajet avec une telle infrastructure doit être très rassurant ...

 

Je confirme.

[jcg2a]

Une vidéo pour un comparatif sur l'efficacité énergétique entre Ioniq/Model S/Model X :

 

 

[Kratus]

Attention à ne pas partir hors sujet.

[vincelge]

Soit acquérir une Tesla car ayant a 15 km de chez moi des bornes Tesla quand je vois qu'il y a plus de 10 bornes disponibles et 2 voitures en charge dans le pire des cas envisager un long trajet avec une telle infrastructure doit être très rassurant ...

 

Tout à fait d'accord. Moi la borne est à 3km. 6 ou 7 chargeurs, 1 à 2 voitures max branchées en même temps.

Manque plus que les 100 patates...

[Kratus]

Une quarantaine suffira. Mais on ne va pas refaire la discussion.

[roadrunner17]

Renseigne-toi, au lieu de chercher des exemples où les ingénieurs ont sous-exploité les capacités du matériel.

C'est vrai que je suis néophite sur le sujet, mais pour l'instant mis à part les Tesla (trop cher mon fils),

Je n'ai pas identifié sur le marché lors de mon achat des véhicules pour particulier avec de fortes batteries (> 40 kWh) qui puissent se charger à plus de 50 kW.

 

Il faudrait créer un autre sujet sur les durées de recharge et l'efficacité des bornes de charge pour en débattre utilement et ne pas polluer ce Topic.

 

Soon...

[Teirhy]

...

Je n'ai pas identifié sur le marché lors de mon achat des véhicules pour particulier avec de fortes batteries (> 40 kWh) qui puissent se charger à plus de 50 kW....

 

en même temps, y en a que deux, la zoe 40 et la leaf 40.

 

sinon, depuis 2014 y a le soul qui charge à 90kw, rejoint depuis par la ioniq qui accepte 98kW.

[Moshe]

Non, ça, c'est pour la plaquette commerciale. La Ioniq charge à 70kW maximum (ce qui est déjà bien) pour une puissance moyenne de 60kW entre 0 et 80% (#23kWh en 23 minutes).

[Invité]

Bonjour,

Tiens, la ioniq aurait une batterie de capacité>40 kWh? On m'aurait menti?

[zeyd]

Non, ça, c'est pour la plaquette commerciale. La Ioniq charge à 70kW maximum (ce qui est déjà bien) pour une puissance moyenne de 60kW entre 0 et 80% (#23kWh en 23 minutes).

 

 

C'est top

[PIFOUKIA]

l' ioniq avec ses 28 kWh peut se recharger en 50 kW pour un temps de charge estimé de 30mn (en réalité jusqu'à 94%)

 

La Ioniq charge jusqu'à 94% d'un coup en combo ? ou comme les premiers KIA Soul il y a un arret de charge a 84% puis il faut relancer la charge pour atteindre 94% en 15min ?

[lionelma]

Elle charge d'un coup jusque 94 % pas besoin de relancer la charge .

[BIL]

Il faut partir d'un concept clair. Ce qui se comprend aisément s'énonce clairement :

 

"La motorisation électrique est supposé à terme remplacer le thermique".

 

C'est en tout cas la volonté politique forte du moment qui s'affiche sur la planète.

 

Donc il convient de rencontrer des produits qui peuvent se substituer

au thermique sans bouleverser les habitudes des automobilistes.

 

A ce jeu là aujourd'hui (hors TESLA) la IONIQ est la mieux placée

en répondant au plus proche à ce cahier des charges, c'est celle

qui a le meilleur potentiel présent et à venir (puissance de charge).

 

Si vous respectez les limitations de vitesse (80/110/130 kms/h) c'est

la seule voiture du marché qui vous ferait presque oublier que vous

êtes dans une voiture électrique. Demain si vous n'attendez plus que

23 minutes votre recharge, vous n'aurez même plus le temps d'aller

faire des avances à la serveuse de la Cafétéria (Joke).

 

Aujourd'hui c'est le meilleur compromis (Aéro/Conso/Temps de charge)

tout en assurant des performances et un confort intéressant. La Leaf 2

arrive, sans doute elle ont beaucoup de choses en commun pour rivaliser.

 

Avoir une ZOÊ Q 90 qui met au mieux 1h30 à 2h30 pour recharger sur borne

rapide est l'ennemi de la mobilité sur longues distances. A part la serveuse

de la "Cafét", vous n'allez pas vous faire beaucoup de copains d'utilisateurs

V.E. en squattant la borne pendant des plombes en verrouillant le càble.

 

Donc après c'est pas de savoir si Pierre fait 20 bornes par jour, Paul 100 et

Jacques 200, qui peut le + peut le -. Ce qui est sur c'est que Pierre peut

se contenter d'une C Zéro, Paul d'une ZOË, mais Jacques roule en IONIQ.

 

A 110 kms/h sur autoroute (relativement plat) on est entre 12 et 16 kWh

instantané en IONIQ quand on est entre 20 et 25 kWh en ZOË Q 90 !

 

Donc l'intérêt d'une grosse batterie pose question quant à l'usage. La

ZOË est idéale en usage urbain, avec une marge d'autonomie importante,

mais pénalisée par son aérodynamisme, pour tailler la route la IONIQ est

la voiture du moment (avant Leaf 2 ?). La dessus seul l'usage convainc.

[Invité]

Bonjour,

Beaucoup plus simplement le choix d'un VE se fait en fonction de l'usage que l'on en a... Pour moi qui suis retraité et parcours régulièrement des trajets supérieurs à 300 km, jamais par l'autoroute, la ioniq et sa petite batterie ne m'intéresse pas. Pour le moment la leaf 30 et sa prise ChadeMo fait l'affaire et l'année prochaine la sono sion la remplacera avantageusement, de surcroît pour un tarif largement plus à ma portée! Malheureusement en combo mais autonomie bien supérieure...

[Koniq77]

Après avoir parcouru méticuleusement vos réponses, effectivement chacun y va de son interêt sans vraiment répondre à la question qui n'est pas une vraie fausse question, mais bien une vraie question , pourquoi ?

- Le réseau de recharge est établi ainsi, mais absolument pas dans nos meurs, ne s'inscrivant pas dans nos habitudes de faire le plein en stations services visibles de très loin, les bornes électriques se situant plutôt à l'écart sur des parkings lambda pas forcément matérialisés, squattés par des VT , nécessitant un abonnement, des badges multiples, parfois et/ou souvent en dysfonctionnement, avoir une panoplie de câbles hors de prix dans le coffre, quel bonheur!

Hormis tout ses désagréments, l'autonomie ne deviendrait pas un problème si la recharge ne prenait pas plus de 5 min, voir moins, sur une borne 100% fiable, située à intervalle régulier à l'image des stations essences.

D'ailleurs à ce propos la MAP du GPS ioniq tomtom propose l'emplacement des stations essence, inutile pour la ioniq, puisque quasiment jamais équipées en borne de recharge.

Avoir un VE juste pour aller au boulot, ok, mais l'avenir c'est plus. Il faut de la polyvalence, de l'imprévu. Même si la distance moyenne est établi à 28km/jour, nul n'est capable aujourd'hui de dire, qu'un véhicule à moitié chargé, sera capable de dépanner d'une urgence à plusieurs centaines de kilomètres comme pourrait le faire un VT.

J'ai 2 véhicules, et mon monospace TDI me permet de faire 850km et plus sans arrêt si je le voulais (faut faire pipi quant même !) .

Demain si je dois remplacer mon VT , ça sera pour une hybride et non un 2eme VE. Sauf si un VE me permet enfin de faire une distance de 500km à 130km/h avec recharge de 30 min max, ce qu'aucun VE n'est capable de faire aujourd'hui.

Dans mon cas aujourd’hui, sorti du réseau Combo CCS, il faut 4h d'attente pour faire 200km ...

Ou bien je garde mon tracteur pour les vacances, et je change la IO-IO en attendant le basculement concret.

Je le vois bien aujourd'hui, mes collègues de travail, très curieux, intéressés, malgré un plébiscite de ma part pour la Ioniq, ne sont pas prêt à franchir le pas, pourquoi ? Et bien pour l'autonomie tout simplement. Moi même je me retrouve souvent à cours d'emplacement électrique sur Paris, et je suis obligé de charger en double file en parking avec numéro de téléphone sur pare-brise, à cause des squats de place VE.

Obligé même de charger quant on dépasse la moitié de l'utilisation de la batterie pour assurer le coup. C'est comme si à la moitié d'un plein essence, vous retourniez en station faire le complément. C'est pas le cas, on attend toujours d'être en réserve, avec presque 70-100 km d'autonomie, encore une habitude ancestrale.

Donc, aujourd'hui, si le VE n'explose pas plus, l'autonomie a sa part de la réponse, ... une vraie question pour tous ceux qui n'ont pas franchi le pas.

D'ailleurs pour avoir fait IDF-Poitiers aller retour (2x330km), je me suis pas posé de question, avec 3 enfants qui ont du mal à tenir en place bien longtemps, j'ai pris l'Alhambra ... A-R avec 2/3 de plein sans arrêt et moins de 3h pour arriver, impossible en VE.

Pourquoi ? pour l'autonomie, Alors ? Autonomie une vraie fausse question? Pas sur.

[alfniev]

Non, ça, c'est pour la plaquette commerciale. La Ioniq charge à 70kW maximum (ce qui est déjà bien) pour une puissance moyenne de 60kW entre 0 et 80% (#23kWh en 23 minutes).

 

Jusqu’à preuve du contraire, la Iopniq est indiquée pour 100kW.

il existe 1 vidéo avec une borne 100kW ou la charge pointe a presque 70kW , mais on ne sait pas si c'est la borne ou la voiture qui limite.

Ça me rappelle bon nombre de bornes DBT "50kW" qui sont bridées a 35kW ou 44kW.