La réglementation des infrastructures de recharge VE : qu'ai-je le droit d'installer ?

[lostOzone]

Le 18/09/2022 à 11:56, id3 a dit :

Je tient juste à précisé qu'il n'y a pas que des possesseurs de VE habitant en France qui se renseigne sur le forum pour s'avoir comment recharger son VE à domicile.

 

Le 19/09/2022 à 11:51, sACLe a dit :

Quand on parle réglementation, il faudrait découper par pays et indiquer ce pays dans le titre du sujet.
Ce forum étant lu en Belgique et en Suisse (peut-être même Canada ?), il y a risque que la réponse ne convienne pas à tout le monde.

Commande en cours : Ioniq 5 AM23 Creative 77kWh / Digital Teal Green + toit pano + attelage
 

Le premier post renvoie sur les textes de legifrance. Il n’y a pas de confusion possible. Sauf à ne pas lire le premier post.

Modifié septembre 20, 2022 par lostOzone

[jpp59]

T as oublié le con
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(Devant fusion)

[Tadig]

Je suis venu ici pour me renseigner dans le but de passer sur prise renforcée ou sur Wallbox (je recharge aujourd'hui sur prise plexo classique)..... et bien c'est pas simple 😅.
Je repars avec un sacré mal de crâne et surtout pas mal d'incompréhension... Par exemple la borne de VE-Tronic qui semble être de bonne facture et avec de très bons retours (et qui se situe à 4 km de chez moi environ 😁) ne répond pas du tout à la norme, ne peut donc pas être monté par un pro... et un particulier n'a pas le droit d'installer lui-même une borne de 7kW.... Moi pas comprendre 🙃

[lostOzone]

Le 19/09/2022 à 18:25, jpp59 a dit :

T as oublié le con
.
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(Devant fusion)
 

C’est corrigé 😂

[Incongrue]

Je suis venu ici pour me renseigner dans le but de passer sur prise renforcée ou sur Wallbox (je recharge aujourd'hui sur prise plexo classique)..... et bien c'est pas simple .
Je repars avec un sacré mal de crâne et surtout pas mal d'incompréhension... Par exemple la borne de VE-Tronic qui semble être de bonne facture et avec de très bons retours (et qui se situe à 4 km de chez moi environ ) ne répond pas du tout à la norme, ne peut donc pas être monté par un pro... et un particulier n'a pas le droit d'installer lui-même une borne de 7kW.... Moi pas comprendre 

Eh bien tu as l’air d’avoir tout compris !

[po589]

Le 20/09/2022 à 09:54, Tadig a dit :

Je suis venu ici pour me renseigner dans le but de passer sur prise renforcée ou sur Wallbox (je recharge aujourd'hui sur prise Plexo classique)..... et bien c'est pas simple 😅.
Je repars avec un sacré mal de crâne et surtout pas mal d'incompréhension... Par exemple la borne de VE-Tronic qui semble être de bonne facture et avec de très bons retours (et qui se situe à 4 km de chez moi environ 😁) ne répond pas du tout à la norme, ne peut donc pas être monté par un pro... et un particulier n'a pas le droit d'installer lui-même une borne de 7kW.... Moi pas comprendre 🙃

Vous avez pourtant tout compris sur la législation.
Il arrive souvent qu'un produit très agréable et parfaitement fonctionnel ne soit pas conforme à la législation.
Tant que ça se vend c'est vendu.
Suivant les cas et comment c'est vendu ça se situe quelque part entre la concurrence déloyale, l'escroquerie et le truc bien utile pour faire d'autres choses mieux.  Quand on fait soit même ça montre l'importance de comprendre ce qu'on fait pour choisir et mettre en œuvre en conséquence.

[jpp59]

Je suis venu ici pour me renseigner dans le but de passer sur prise renforcée ou sur Wallbox (je recharge aujourd'hui sur prise plexo classique)..... et bien c'est pas simple .
Je repars avec un sacré mal de crâne et surtout pas mal d'incompréhension... Par exemple la borne de VE-Tronic qui semble être de bonne facture et avec de très bons retours (et qui se situe à 4 km de chez moi environ ) ne répond pas du tout à la norme, ne peut donc pas être monté par un pro... et un particulier n'a pas le droit d'installer lui-même une borne de 7kW.... Moi pas comprendre 

Ta prise plexo ne suffit pas? 10A, tu récupère 150kms en une grosse nuit...

[Tadig]

Le 20/09/2022 à 14:05, po589 a dit :

Vous avez pourtant tout compris sur la législation.
Il arrive souvent qu'un produit très agréable et parfaitement fonctionnel ne soit pas conforme à la législation.
Tant que ça se vend c'est vendu.

Je trouve quand-même cela fou !

 

Le 20/09/2022 à 14:05, po589 a dit :

Quand on fait soit même ça montre l'importance de comprendre ce qu'on fait pour choisir et mettre en œuvre en conséquence.

Je peux faire moi-même. Avec toutes les infos que l'on a ici je pense que l'on peut faire aussi bien qu'un installateur "pro" si on s'applique et que l'ouest bon bricoleur avec des bonnes notions d'élec.
Le souci c'est qu'en cas de problème, une assurance pourra toujours fouiner pour trouver la petite bête et comme un particulier n'est pas autorisé à installer une borne 7kW... Ça peut vite trouver en jus de boudin. C'est cela qui me freine....

 

Le 20/09/2022 à 23:23, jpp59 a dit :

Ta prise plexo ne suffit pas? 10A, tu récupère 150kms en une grosse nuit...

Si, mais mon CRO détecte un échauffement au niveau de la prise et se coupe régulièrement. J'ai installé une Plexo neuve et cela a l'air d'être rentré dans l'ordre mais je me dis que faire une Install' plus "Secure" serait peut-être pas un mal (et puis ça pourrait servir si je dois charger uniquement en HC dans le futur).

[po589]

Le 21/09/2022 à 13:55, Tadig a dit :

Le souci c'est qu'en cas de problème, une assurance pourra toujours fouiner pour trouver la petite bête et comme un particulier n'est pas autorisé à installer une borne 7kW... Ça peut vite trouver en jus de boudin. C'est cela qui me freine....

Certain on évoqué ici un échange avec leur assureur et le passage du Consuel, ça peut être un bon compromis, mais qui implique la conformité.

 

Le 21/09/2022 à 13:55, Tadig a dit :

Si, mais mon CRO détecte un échauffement au niveau de la prise et se coupe régulièrement. J'ai installé une Plexo neuve et cela a l'air d'être rentré dans l'ordre

La prise Plexo n'est pas adaptée à la charge de VE, mettre une prise renforcé (GreeUP, Witty)  permettrait de faire pareil, jusqu'à 16A sans soucis. La GreenUP est incomparablement plus costaud qu'une Plexo (et vous pouvez la câbler en plus que 2.5mm² sans être IRVE).

 

Le 21/09/2022 à 13:55, Tadig a dit :

mais je me dis que faire une Install' plus "Secure" serait peut-être pas un mal (et puis ça pourrait servir si je dois charger uniquement en HC dans le futur).

Une prise type E peut être mise sur contacteur pour s'activer qu'aux heures creuses. Pas de charge dynamique mais démarrage aux heures creuses.
Je vous recommande par contre de ne pas se servir d'un tel contacteur pour couper la charge, la coupure de jus n'est pas un mode de fonctionnement normal, pour le CRO comme pour la voiture.

[f4eru]

Le 20/09/2022 à 09:54, Tadig a dit :

Moi pas comprendre 🙃

c'est normal. La norme en France est illogique, crée dans les intérêts de Hager et autres.

  Pas mal de personnes l'ignorent et font ce qui est autorisé dans le reste du monde...

[Tadig]

Merci à tous pour vos réponses

Le 21/09/2022 à 14:57, po589 a dit :

Certain on évoqué ici un échange avec leur assureur et le passage du Consuel, ça peut être un bon compromis, mais qui implique la conformité.

C'est une piste, merci. Mais malheureusement cela exclu les bornes avec câble attachées (style ve-tronic) qui semblent être les plus intéressante niveau tarif.

 

Le 21/09/2022 à 14:57, po589 a dit :

La prise Plexo n'est pas adaptée à la charge de VE, mettre une prise renforcé (GreeUP, Witty)  permettrait de faire pareil, jusqu'à 16A sans soucis. La GreenUP est incomparablement plus costaud qu'une Plexo (et vous pouvez la câbler en plus que 2.5mm² sans être IRVE).

Mon CRO Hyundai plafonne à 10A donc "théoriquement" cela passe mais dans les faits, tu as raison. Cela va terminer comme ça ou par l'installation d'une petite borne 7kW certainement.

 

Le 21/09/2022 à 23:20, f4eru a dit :

c'est normal. La norme en France est illogique, crée dans les intérêts de Hager et autres.

  Pas mal de personnes l'ignorent et font ce qui est autorisé dans le reste du monde...

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué....
L'important est que j'avais bien compris que l'on arrivait à une situation dont on ne peut pas se sortir "légalement".

[LeLutin]

Le 21/09/2022 à 13:55, Tadig a dit :

(...)

Si, mais mon CRO détecte un échauffement au niveau de la prise et se coupe régulièrement. J'ai installé une Plexo neuve et cela a l'air d'être rentré dans l'ordre mais je me dis que faire une Install' plus "Secure" serait peut-être pas un mal (et puis ça pourrait servir si je dois charger uniquement en HC dans le futur).

A toute fin utile, la législation en France impose de limiter la charge à 8A max sur une prise dite classique (plexo ou pas, neuve ou pas).
Il n'y a que sur prise dite renforcée que l'ont peut monter au delà (jusqu'à 16A max).

Et après les bornes, mais soumises à plusieurs 'containtes' de matériels, d'installation, de législation.
 

[hyperzara]

Le 17/09/2022 à 22:30, po589 a dit :

En France la P17 est interdite point final. (la nuance entre interdit et pas autorisé est digne de la plus belle blague Belge)
et pas pour une petite raison puisqu'une personne non avertie peut prendre le jus dessus.

En France, les prises P17 pullulent dans les campings, sans sécurité et avec les enfants qui s'amusent à côté...Pas de soucis.
Par contre, mettre une prise P17 dans ton garage fermé et quand tu n'as pas d'enfants, c'est interdit... (par le lobby des vendeurs de wallbox ?).
Cherchez l'erreur mais je comprends que beaucoup le fassent, vu le prix d'une wallbox, et étant donné qu'une P17 ne comporte aucun risque pour la recharge d'une VE (en 10mm2).

[Remy]

Le 22/12/2022 à 14:56, hyperzara a dit :

 (par le lobby des vendeurs de wallbox ?).

Non, l'interdiction des P17 dans les habitations est bien antérieure (en fait, c'est l'obligation des obturateurs sur toutes les prises qui entraîne de fait l'interdiction des P17).

 

 

[dahouet]

Je doute de cette raison car il existe des P17 avec un interrupteur qui ne peut s'allumer que si la prise est branchée (encore plus sûr des obturateurs)

Et c'est toujours interdit...

[Remy]

Tu peux douter tant que tu veux, mais la norme impose des obturateurs.

N'importe quelle autre solution "encore plus sûre" qui n'est pas un obturateur est interdite (tant qu'elle n'est pas rajoutée dans une nouvelle version de la norme).

[alfniev]

je rajoutes une pièce

 

La société SCAME propose des P17 avec obturateur.

Malheureusement uniquement en 16A

 

NB: je sais que ce sera toujorus interdit pour la recharge des VE , mais cela ouvre la question pour un tour a bois ou autre machine dans le garage.

 

[id3]

Le 29/12/2022 à 20:58, alfniev a dit :

La société SCAME propose des P17 avec obturateur.

Malheureusement uniquement en 16A

Au vue de l'image posté comme c'était une prise fixe donc non mobile le problème des P17 était différent, et puis j'ai été voir les différents modèles : PDF

 

Alors ça existe en fixe et oui il n'y a qu'en 16A, donc le mono 32A c'est mort, mais ça existe aussi en triphasé 16A c'est pas négligeable.😉

Je les ai trouvé ici:

16A mono - 16A triphasé

Modifié décembre 29, 2022 par id3

[GaelZorro26]

Les bornes de recharge d’une puissance inférieure ou égale à 22 kW avec câble attaché mais compatibles avec la norme NF-C15-100 sont désormais éligibles à Advenir

 

 

Qu'en penser au final? Le câble attaché n'est pas autorisé par la norme, mais on peut quand même obtenir une subvention dessus?

Est ce que quelqu'un en sait plus?

 

En est-ce donc terminé avec cette obligation de manutentionner son câble T2 à chaque fois qu'on voudra charger?

[lostOzone]

A priori rien n’a changé

Les bornes de recharge en courant alternatif d’une puissance inférieure ou égale à 22 kW avec câble attaché sont désormais éligibles au programme Advenir à condition qu’elles respectent la norme NF C15-100 et donc disposent d’un système d’obturateur intégré.

La seule chose possible c’est la disponibilité d’un connecteur type 2 avec obturateur.

[Remy]

Le 18/01/2023 à 10:52, GaelZorro26 a dit :

Qu'en penser au final? Le câble attaché n'est pas autorisé par la norme, mais on peut quand même obtenir une subvention dessus?

 

Sur le site de l'ADEME il est écrit :

Citation

Les bornes de recharge en courant alternatif d’une puissance inférieure ou égale à 22 kW avec câble attaché sont désormais éligibles au programme Advenir à condition qu’elles respectent la norme NF C15-100 et donc disposent d’un système d’obturateur intégré.

Peut-être en prévision d'un nouveau modèle de fiche avec obturateur intégré qui arriverait prochainement ?

 

Ou simplement parce qu'on aurait reproché à l'ADEME d'être plus restrictif que la NF C15-100, du coup ils s'alignent en précisant qu'ils acceptent toutes les bornes (câble attaché ou pas) qui respectent la NF C15-100.

 

Malgré tout, le texte en gras me semble rappeller que les bornes actuelles avec câble attaché ne sont pas compatibles.

 

 

[alfniev]

Un parking d'immeuble n'est peut etre pas considéré comme une habitation ? donc le cable attaché serait C15-100 compatible ?

 

une ouverture aux bornes CCS ?

Modifié janvier 18, 2023 par alfniev

[GaelZorro26]

Le 18/01/2023 à 11:47, lostOzone a dit :

A priori rien n’a changé

Les bornes de recharge en courant alternatif d’une puissance inférieure ou égale à 22 kW avec câble attaché sont désormais éligibles au programme Advenir à condition qu’elles respectent la norme NF C15-100 et donc disposent d’un système d’obturateur intégré.

 

La seule chose possible c’est la disponibilité d’un connecteur type 2 avec obturateur.

Si un petit génie a réussi a inventer une prise T2 femelle à obturateurs intégrés, je lui tire mon chapeau!

 

Mais Advenir ne se mettraient pas à faire des communications pour rien... si ?

[Remy]

Le 18/01/2023 à 16:00, GaelZorro26 a dit :

Mais Advenir ne se mettraient pas à faire des communications pour rien... si ?

Peut-être une prochaine mise à jour de la NF C-15 100 ??

[po589]

Moi aussi je tire mon chapeau à l'inventeur de la fiche T2 à obturateurs, s'il existe.