La Megane face à ses concurentes.

[atlexx]

euh ... je viens de lire un article de l'auto journal qui dit que le blanc est la 2e couleur la plus choisie en europe, donc ça ne change pas... après les 2008 sont orange par defaut (ou bleu pour les electriques je crois) , les 308 vertes, le kona electrique bleu petant : certains constructeurs font des efforts!

[VEisFuture]

Le 02/03/2022 à 18:02, Soann a dit :

Vu qu'on est sur des théories, vous n'êtes jamais sorti d'une zone urbaine non ?

En tout cas avec ces budgets à l'euro prêt pour avoir son bonus, on va vers la normalisation, tout le monde en voiture blanche !

Ralez pas, du temps de Ford et de sa Model T le seul choix c’était le noir.😁

[VEisFuture]

Le 02/03/2022 à 18:20, atlexx a dit :

euh ... je viens de lire un article de l'auto journal qui dit que le blanc est la 2e couleur la plus choisie en europe, donc ça ne change pas... après les 2008 sont orange par defaut (ou bleu pour les electriques je crois) , les 308 vertes, le kona electrique bleu petant : certains constructeurs font des efforts!

Ça a changé ?  Orange c’était la Corsa, les 208 c’était jaune.

C’est uniquement pour vous pousser à prendre l’option peinture 🙄

Modifié mars 2, 2022 par VEisFuture

[Albert Deubert]

Avec le test AP, j'ai rajouté la recharge rapide de Marbella. Ya plus trop l'effondrement du 30%.

Mais ça chute quand même fort même dans des conditions de températures parfaites.

[RJNC38]

Le 03/03/2022 à 07:14, Albert Deubert a dit :

Avec le test AP, j'ai rajouté la recharge rapide de Marbella. Ya plus trop l'effondrement du 30%.

Mais ça chute quand même fort même dans des conditions de températures parfaites.

la baisse est due à l'échauffement interne de la batterie je pensais naïvement qu'avec l'option pompe à chaleur celle ci serait mise en service pendant la charge rapide pour évacuer cette chaleur ...

[Bart]

Le 02/03/2022 à 19:15, VEisFuture a dit :

Ça a changé ?  Orange c’était la Corsa, les 208 c’était jaune.

C’est uniquement pour vous pousser à prendre l’option peinture 🙄

Clairement, je me rappelle aussi d'une époque où Renault avait un bleu non métal super triste de série (sur les Scenic 2 par exemple).

Quasi tout le monde prenait une option pour avoir autre chose.

 

[amiral_sub]

Le 03/03/2022 à 09:30, RJNC38 a dit :

la baisse est due à l'échauffement interne de la batterie je pensais naïvement qu'avec l'option pompe à chaleur celle ci serait mise en service pendant la charge rapide pour évacuer cette chaleur ...

la gestion thermique des batterie est effectuée de 2 façons:

- lors des charges rapides c'est le système de clim et une vanne qui envoie l'eau froide vers la batterie

- lors du roulage en hiver c'est le systeme de chauffage (par pompe à chaleur ou resistance) qui chauffe la batterie à temperature idéale pour la charge rapide

la megane a probablement un bon système pour e deuxième point, par contre le premier non (pas plus que l'id d'après que ce que j'ai lu). 15h pour faire 1000 km dans le test de AP , bofbof

[Yannou78]

Le 03/03/2022 à 11:19, amiral_sub a dit :

la gestion thermique des batterie est effectuée de 2 façons:

- lors des charges rapides c'est le système de clim et une vanne qui envoie l'eau froide vers la batterie

- lors du roulage en hiver c'est le systeme de chauffage (par pompe à chaleur ou resistance) qui chauffe la batterie à temperature idéale pour la charge rapide

la megane a probablement un bon système pour e deuxième point, par contre le premier non (pas plus que l'id d'après que ce que j'ai lu). 15h pour faire 1000 km dans le test de AP , bofbof

Attention à cette valeur car les recharges indiquées ne semblent pas toutes sur des bornes >150kW. 

En tout cas Ionity est très peu présent sur la côte Est Espagnole. 

[Fender]

Le 03/03/2022 à 11:19, amiral_sub a dit :

15h pour faire 1000 km dans le test de AP , bofbof

ça c'est ce qui est indiqué dans googlemaps, je ne sais pas si le planificateur est encore bien optimisé, ABRP sort 3h de moins sur le même trajet...

[atlexx]

Le 03/03/2022 à 11:32, Fender a dit :

ça c'est ce qui est indiqué dans googlemaps, je ne sais pas si le planificateur est encore bien optimisé, ABRP sort 3h de moins sur le même trajet...

mais abrp me fait un paris la rochelle avec 2 pauses de 12 et 14 min, je n'y crois pas une seconde... mais je peux me trompe! par contre dans le test ils disent qu'il manque des bornes dans le planif google, donc peut être qu'il y a des detours ou des bornes trop lentes. on est en en phase de réglage là

 

Modifié mars 3, 2022 par atlexx

[Shivan64]

Le 03/03/2022 à 11:23, Yannou78 a dit :

Attention à cette valeur car les recharges indiquées ne semblent pas toutes sur des bornes >150kW. 

En tout cas Ionity est très peu présent sur la côte Est Espagnole. 

Vu la courbe de charge. Charger chez ionity en megane E va coûter un bras...

Déjà qu en SR+ faut pas dépasser 40/45% de SoC si on veut être gagnant par rapport aux supercharger.

[Fender]

L'augmentation chez Tesla remet la megane dans la course, s'ils peuvent livrer.

[Remy]

Le 11/03/2022 à 11:48, Fender a dit :

L'augmentation chez Tesla remet la megane dans la course

De mon point de vue, pas encore.

Si la Model 3 de base perd le bonus maximum, oui.

 

Le 11/03/2022 à 11:48, Fender a dit :

s'ils peuvent livrer.

C'est bien le souci.

 

 

[Soann]

Le 11/03/2022 à 12:01, Remy a dit :

De mon point de vue, pas encore.

Si la Model 3 de base perd le bonus maximum, oui.

C'est le cas depuis cette nuit. 

[Remy]

Le 11/03/2022 à 12:07, Soann a dit :

C'est le cas depuis cette nuit. 

J'avais pas encore vu 🤪

[afterburner]

Et on ne s'attends pas à ce que les autres constructeurs augmentent aussi leur tarifs compte tenu du contexte actuel extrêmement compliqué ?

Ça serait surprenant que ça reste aux tarifs annoncés avant la crise...

[Shivan64]

Même sans model 3, le tarif me semble trop élevé par rapport à une EV6 par exemple (gabarit pas comparable mais les gammes tarifaires se chevauchent)

 

Et surtout, le prix me semble intrinsèquement trop élevé pour le gabarit de la voiture et ce que je peux en faire.

 

Trop petit pour un véhicule principal familial, trop cher pour une seconde voiture...

 

Ce n est que mon avis, forgé à l aune de mes capacités financières et de ma situation familiale.

 

[amiral_sub]

la tesla est devenue chère, les idx et leurs cousines sont en arret de production, vive la megane !

[VEisFuture]

Le 11/03/2022 à 14:24, afterburner a dit :

Et on ne s'attends pas à ce que les autres constructeurs augmentent aussi leur tarifs compte tenu du contexte actuel extrêmement compliqué ?

Ça serait surprenant que ça reste aux tarifs annoncés avant la crise...

Vu les prix de la egane, on va dire que Renault avait anticipé 🙄

[Shivan64]

Le 11/03/2022 à 23:19, VEisFuture a dit :

Vu les prix de la egane, on va dire que Renault avait anticipé 🙄

Ce n est pas parce que tous les constructeurs risquent d augmenter leurs tarifs que les clients voient leur capacité d emprunt ou d achat augmenter !

Si dans les mois qui viennent les prix catalogues s envolent, les salaires eux vont au mieux stagner...

Ça ne va pas arranger les résultats des ventes...

Je persiste à dire qu il y a un decalage trop important entre les prestations de la megane et son prix.

Trop peu de gens peuvent mettre 45k€ dans ce véhicule et se satisfaire des limitations qui le caractériset en terme d autonomie, de recharge ou même de capacité d emport.

Et ce n est pas parce que les concurrents ne font pas mieux que cela marchera.

Quand on n a pas les sous pour acheter, on achète autre chose ! 

[raoul]

Le 11/03/2022 à 23:42, Shivan64 a dit :

Ce n est pas parce que tous les constructeurs risquent d augmenter leurs tarifs que les clients voient leur capacité d emprunt ou d achat augmenter !

Si dans les mois qui viennent les prix catalogues s envolent, les salaires eux vont au mieux stagner...

Ça ne va pas arranger les résultats des ventes...

Je persiste à dire qu il y a un decalage trop important entre les prestations de la megane et son prix.

Trop peu de gens peuvent mettre 45k€ dans ce véhicule et se satisfaire des limitations qui le caractériset en terme d autonomie, de recharge ou même de capacité d emport.

Et ce n est pas parce que les concurrents ne font pas mieux que cela marchera.

Quand on n a pas les sous pour acheter, on achète autre chose ! 

Tout à fait d'accord avec ce point de vue.

Quelle est la voiture la plus vendue en France aux particuliers ? La Dacia Sandero ....

Je rappelle que même des modèles à succès comme le 3008 sont d'abord achetés par les entreprises.

Enfin, nombre de particuliers, même en ayant les moyens, refusent de dépasser 30000 € dans ce qui ne reste à leur yeux, qu'un moyen de déplacement.

De mon point de vue, si Dacia/Renault sortait une e-Sandero, en adaptant l'existant de la Zoé, à 25000 € avant bonus, et donc à 20000 bonus déduit, ils feraient un malheur, et en gagnant de l'argent car utilisant une propulsion amortie, et en vendant la version élec 10000€ de plus que la thermique.

Et qu'on n'objecte pas la faisabilité technique, quand on voit la Kona, qui est bien une base de thermique électrifiée

[lexusdelta]

Mais pour l'instant le soucis c'est bien la disponibilité des batteries. La Chine qui fournie quasi tout le monde ne peut produire 2 fois plus en quelques mois et comme l'ensemble des gammes électriques mondiales d'étoffe ( en Suisse les villes ont même maintenant des bennes à ordures et des bus 100% electrique ) toute augmentation de production de cellules est absorbée en continue . En plus avec la crise qui arrive tout cela risque de basculer.

[VEisFuture]

@Shivan64 et raoul:  Je n'ai pas dis autre chose il me semble.

Renault veut augmenter son prix moyen de vente de 7000€ (rien que çà!) sur 3-4 ans, quitte à vendre moins en volume. de toutes façons, comme tous les constructeurs, ils peinent à produire en raison de la crise des semi-conducteurs, puis maintenant de la guerre en Ukraine, sans compter la hausse des matières premières, donc leur logique est implacable. Ce sont nous les clients qui ne pouvons / voulons (car faut quand même pas abuser) mettre 40000€ dans un tas de tôles qui en faisons les frais.

Tant qu'il y aura pénurie, hélas ça durera. 

[Shivan64]

Je suis d accord mais si le volume de vente attendu à ce prix de vente n est pas au rdv, c est l usine qui ferme...

On en reparle dans 5-10 ans avec l arrivée des constructeurs chinois et des "je vous l avais bien dit !"

[Remy]

Le 12/03/2022 à 17:38, VEisFuture a dit :

Ce sont nous les clients qui ne pouvons / voulons (car faut quand même pas abuser) mettre 40000€ dans un tas de tôles qui en faisons les frais.

Stellantis, Volkswagen : la crainte que les classes moyennes ne puissent plus acheter de voitures (automobile-magazine.fr)