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Iank

Forum • Kona, (très) mauvaise affaire ?

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Me remémorant ma 1ere visite chez Hyundai, le vendeur m'a tiré dans son argumentation vers ce suv compact. 

 

Naturellement attiré vers d'autres modèles, si j'ai trouvé ce Kona à la bouillie sympathique, il m'a semblé directement appartenir à la catégorie doublement inférieure. 

 

Si bien que même au niveau de la présentation, matériaux, si ça a l'air visuellement sérieux, ben c'est"cheap" pour une auto en electrique a+40000 balles !!?

 

Dommage car c'est pas ce modèle qui va démocratiser le véhicule électrique, bien au contraire, modèle "a la mode" qui aura de nombreux visiteurs, a ce prix même prime déduite, il me semble que c'est du foutage de g...... Mais un très bon coup marketing. 

 

Je ne peux en revanche m'empêcher de penser que l'acheteur qui a acquis ce véhicule a ce prix, s'est fait berné.

 

Ce sujet n'a pas vocation à braquer ceux pour qui le budget est secondaire mais j'aimerais qu'il serve a connaitre les arguments d'une telle somme dans un véhicule aux prestations aussi limité (autonomie mise a part, j'évoque la qualité de présentation, matériaux, polyvalence, valeur à la revente etc...) si ce n'est un effet de mode principalement que hyundai a su finement exploiter pour son image. 

 

 

 

 

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Ah ben tu vas pas te faire des amis ici alors, beaucoup l'ont acquis au prix fort via l'offre d'Amazon!

J'ai pas trouvé que ça faisait cheap perso quand je l'ai essayé, mais bon je suis facilement impressionnable peut-être que mes critères sont bas... j'ai n'ai jamais possédé de voiture de "luxe" donc évidemment...

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Alors je commence !

je voulais acheter un SUV sport et le seul correspondant était le juke Nismo.

puis j’ai vu le Kona ev à performance équivalente (sauf en autonomie ! Là il est meilleurs que le nismo, en revanche le nismo gagne en vitesse de pointe mais nos départementales étant limité à 80...)

bref avec le jeu des bonus/malus les 2 étaient au même prix d'achat sauf que derrière en cumulant le coût du carburant, d'assurance et d'entretien là le nismo était pulverisé !!! Et je ne parle même pas des options !!!

 

Ça te suffit en argumentaire ou tu veux que je t'ajoute 60 pages d'arguments sur le côté écologique ?

Modifié par Ocni
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il y a 10 minutes, Ocni a dit :

Ça te suffit en argumentaire ou tu veux que je t'ajoute 60 pages d'arguments sur le côté écologique ?

L'argument écologique ne tient pas car les VE ( meme si j'en ai un et que je suis content de la pas liberer directement de rejets polluants ) sont tres polluants par rapports à la fabrication des batteries ( sans parler des terres rares ) et quid du recyclage à venir.....bref une fausse bonne idée mais ca fait branché de rouler en VE..on se donne une image ( fausse )  d'écolo bobo 😉 et je ne parle meme parle d'ou provient l'électricité qui recharge nos batteries........merci le nucleaire ( ceux qui diront qu'ils ont des contrats avec des fournisseurs verts...comment ils font aux bornes..ils telephonent avant aux fournisseurs d'elec des bornes pour s'assurer que ce n'est pas du nucleaire... lol...)

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@Castille30,

 

Relis moi bien, l'idée de mon thread n'est pas de récolter des jugements comme tu le fais mais évaluer les arguments des propriétaires ou futurs propriétaires qui les ont fait Franchir le pas du bon de commande. 

 

Je partage l'impression que j'en ai eu et nous sommes sur un forum si tu le veux bien, et le débat sur les pour et les contres de cet achat mérite autre chose me semble t il que ce genre d'intervention. 

 

A moins que tu ais justement des arguments qui éclairent ma lanterne sur ce véhicule dont j'ai partagé ma 1ere impression sans juger qui que ce soit.

 

Bien à toi. 

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Es tu déjà monté dans une toyota prius 2ème génération?

Là tu sauras ce que plastique bas de gamme signifie!!!

Monte dans une Peugeot 5008 et là tu sauras ce que mauvais alignement des plastiques signifie

Je pense que toutes les voitures ont leur défaut

A priori la tesla 3 est affreuse en finition, et elle va coûter 70000€!!!!

 

Et les prix de tout les véhicules hybrides ou électriques sont trop élevés!!!! là je suis d'accord!!!

Si je fais un LLD sur une golf gti, cela me revient moins cher que pour une golf GTE, ne parlons pas de la e golf qui est au prix d'une passat bi tdi en location.

La kona tire un peu son épingle du jeu en LLD, quasi même prix que mon transporter (certes 10000€ plus cher...).

Mais en coût de revient, elle sera rentable en 1 an pour moi.

Question plastique cheap, monte dans un transporter VW à 50000€, c'est du solide, c'est bien fixé mais les plastiques sont durs et pas vraiment très beaux...mais ça résiste dans le temps.

Sinon, oui j'ai commandé une Kona électrique...même si elle est rechargée au nucléaire (ok ma femme bosse dans le nucléaire...)

 

Sinon bonne fin d'après midi

 

 

 

 

 

Modifié par riri54

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Franchement les gouts et les couleurs mon cher Iank ......

 

La voiture ne fait pas du tout cheap.

 

L argument d un collègue de travail:

 

Pff tout en plastic , même pas de bois.!!!

 

Haha!! Je rigole le gars n' est omnibulé que par les Mercedes diesel des années 70....

 

Que te dire Iank, j' ai une ioniq et pour moi la Kona est un cran au dessus sur tous les plans sauf le bruit du roulis qui est supérieur sur la Kona.

 

Pour le reste, tu as quoi en haut de gamme équipé comme la kona à 38900 euros??

 

Tu peux me donner une liste? 

 

Elle ne doit pas être bien grosse ta liste... Et tu vas encore me sortir un diesel ou un Essence qui continue a remplir les poches des terroristes ??

 

Fini pour moi désolé. Je n en veut plus!

 

 

 

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tous les véhicules électriques sont plus cher à l'achat que le thermique donc forcément ce ne sera jamais comparable tant qu'il n'y aura pas plus de demande et d'offres. après je viens d'une classe A boite auto full option sport ben je retrouve sur ce kona toutes les options que j'avais sur ma classe A (conduite quasi autonome, aucune vitesse à passer, accélération bien plus puissante que la classe A etc) et pour MOINS CHER sur l'ensemble des dépenses et ce sur 5 ans. 0 euros de carburant en rechargeant gratuitement au taf, assurance voiture bien moins cher, prix des révisions et entretien divisé par 4 etc.

Donc pour moi y'a pas photo elle vaut largement ce prix (je n'ai pas eu de réduc sur le prix de la voiture mais j'ai eu les 4 jantes alu et 4 pneus hiver gratos en geste commercial) 

alors c'est sur les thermiques souvent au bout de 2-3 ans on les vire car sinon ça commence à couter cher en frais de réparations etc la garantie 5 ans constructeur et 8 ans batterie donc pas besoin de revendre aussi vite donc sur le long terme ça reste rentable 

 

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@schtruck,

 

Merci pour tes arguments et ton point de vue, ex pro de la voiture en terme de vente et a une époque où les plastiques intérieurs étaient polluants, j'ai acquis un petit coup d'œil sur l'automobile. 

 

Néanmoins, je lance le débat de façon légèrement taquine justement pour avoir des relations "a chaud" qui sont très intéressantes. 

 

Bon pour ma part j'ai une ionic electric en commande. 

 

Simplement le Kona ne m'a absolument pas tapé a l'oeil, et c'est justement pour cela que j'ai souhaité avoir les analyses des différents proprios a ce sujet vu l'engouement qu'il suscite.

 

 

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@riri54,

 

Je sors justement de près de 3ans de Prius2, et la qualité d'assemblage me paraît un cran au dessus du ioniq, que ce soit niveau des plastiques, et surtout et j'insiste sur la qualité des revêtements de sièges, moquettes et l'habillage tout comme le sentiment de robustesse. 

 

J'espère sincèrement me planter et revoir ma copie mais voilà la 1ere impression que j'ai de cette ioniq qui sera bientôt dans mon garage. 

Pour le reste, la ioniq m'a impressionné (technologie embarquée, dynamisme...) Largement au dessus de la concurrence. 

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il y a 45 minutes, riri54 a dit :

...

A priori la tesla 3 est affreuse en finition, et elle va coûter 70000€!!!!

...

 

 

 

 

 

On ne doit pas lire les mêmes infos.

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il y a 39 minutes, poumsmart59et62 a dit :

tous les véhicules électriques sont plus cher à l'achat que le thermique donc forcément ce ne sera jamais comparable tant qu'il n'y aura pas plus de demande et d'offres. après je viens d'une classe A boite auto full option sport ben je retrouve sur ce kona toutes les options que j'avais sur ma classe A (conduite quasi autonome, aucune vitesse à passer, accélération bien plus puissante que la classe A etc) et pour MOINS CHER sur l'ensemble des dépenses et ce sur 5 ans. 0 euros de carburant en rechargeant gratuitement au taf, assurance voiture bien moins cher, prix des révisions et entretien divisé par 4 etc.

Donc pour moi y'a pas photo elle vaut largement ce prix (je n'ai pas eu de réduc sur le prix de la voiture mais j'ai eu les 4 jantes alu et 4 pneus hiver gratos en geste commercial) 

alors c'est sur les thermiques souvent au bout de 2-3 ans on les vire car sinon ça commence à couter cher en frais de réparations etc la garantie 5 ans constructeur et 8 ans batterie donc pas besoin de revendre aussi vite donc sur le long terme ça reste rentable 

 

tu as raison a 100% , mais on parle jamais dans les forums ou medias comment sont fabriqué et recyclé les FAP, courroies,filtres, huiles et quel impact carbonne et le cout si ils sont recyclé bien sur...🙄

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il y a 9 minutes, Iank a dit :

Simplement le Kona ne m'a absolument pas tapé a l'oeil, et c'est justement pour cela que j'ai souhaité avoir les analyses des différents proprios a ce sujet vu l'engouement qu'il suscite.

L'engouement qu'il suscite peut se résumer à un seul chiffre : un rapport autonomie / prix imbattable.

 

Il ne faut pas (encore) projeter sur le VE les réflexes du thermique où on compare les "ambiances", "qualités perçues", "technologie embarquée", ... parce que sur l'autonomie et la puissance, on peut toujours se satisfaire dans les larges gammes existantes.

En VE le choix est bien trop réduit pour ça.

 

Avant l'arrivée du Kona (et du Niro) , tous ceux qui souhaitent un VE avec plus de 300 km d'autonomie n'avaient que deux choix : Tesla S ou Tesla X.

 

 

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Perso je m'en fou de l'aspect cheap, je laisse ça aux lovers BMW et Mercedes qui veulent se la péter.

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Il y a 1 heure, anth0ny25 a dit :

L'argument écologique ne tient pas car les VE ( meme si j'en ai un et que je suis content de la pas liberer directement de rejets polluants ) sont tres polluants par rapports à la fabrication des batteries ( sans parler des terres rares ) et quid du recyclage à venir.....bref une fausse bonne idée mais ca fait branché de rouler en VE..on se donne une image ( fausse )  d'écolo bobo 😉 et je ne parle meme parle d'ou provient l'électricité qui recharge nos batteries........merci le nucleaire ( ceux qui diront qu'ils ont des contrats avec des fournisseurs verts...comment ils font aux bornes..ils telephonent avant aux fournisseurs d'elec des bornes pour s'assurer que ce n'est pas du nucleaire... lol...)

Franchement ce discours là (copier coller des anti VE qui nous rabattent les oreilles) il est dépassé si tu creuse un peu sérieusement le sujet: le VE c'est au moins 30% de carbone en moins par rapport au VT tout pris en compte avec de l'électricité carbonnée, c'est moins de particules de freinage, pas d'huile de vidange...

De toutes façon, tant que les constructeurs européens et l'opinion publique étaient pas prets: le VE c'était de la merde, maintenant que que les constructeurs ont décidé de s'y mettre vraiment, que les gouvernants poussent, ça va être la panacée... comme d'hab la vérité est entre les deux.

Quand au post de Lank, je suis peut-être un vieux, mais quand on veux discuter ouvertement avec les gens qui ont commandé cette voiture on rédige pas un post sous forme de "Troll" en leur disant "vous vous étes fait berner"...

 

Modifié par CyrilEV@42
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La qualité perçue c’est très subjectif...

c’est quoi la qualité ?

une ronce de noyer

du carbone

du cuir

De l’alcantara 

la star des journalistes,le plastique moussé ?

les baguettes de chrome ? Personnellement je trouve ça moche je préfère la Ioniq Créative sans le chrome que l’executive ...

 

Modifié par Bigfoot
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Il y a 2 heures, schtruck a dit :

 

... Et tu vas encore me sortir un diesel ou un Essence qui continue a remplir les poches des terroristes ??

 

 

 

 

+ 1

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il y a une heure, CyrilEV@42 a dit :

 

Quand au post de Lank, je suis peut-être un vieux, mais quand on veux discuter ouvertement avec les gens qui ont commandé cette voiture on rédige pas un post sous forme de "Troll" en leur disant "vous vous étes fait berner"...

 

 

Pardon de t'avoir heurté avec ce mot "berner", en même temps, une finition exécutive du Kona, passer de 26000€ a 31000€ selon les motorisations thermiques pour ces deux derniers tarifs a 44900€ pour l'électrique, la technologie est certes a l'avant garde pour cette dernière, mais permet moi de persister et de signer que question promotion du VE et sa démocratisation, cela se fait légèrement (on va éviter de te heurter davantage) sur le dos des potentiels acheteurs.

 

Qu'il y ai des modèles de niche, il en faut, étant moi même pro VE, il était peut être opportun vu les soucis environnementaux liés entre autres a l'automobile, promouvoir d'abord des véhicules électriques bon marché.

Le fric et l'image d'abord...

 

L'augmentation du tarif du Kona electrique est a mon sens indécent a finition égale du reste de la gamme, bien que j'ai lu les (bons) arguments et peut largement les entendre.

 

 

Modifié par Iank
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Il y a 4 heures, anth0ny25 a dit :

L'argument écologique ne tient pas car les VE ( meme si j'en ai un et que je suis content de la pas liberer directement de rejets polluants ) sont tres polluants par rapports à la fabrication des batteries ( sans parler des terres rares ) et quid du recyclage à venir.....bref une fausse bonne idée mais ca fait branché de rouler en VE..on se donne une image ( fausse )  d'écolo bobo 😉 et je ne parle meme parle d'ou provient l'électricité qui recharge nos batteries........merci le nucleaire ( ceux qui diront qu'ils ont des contrats avec des fournisseurs verts...comment ils font aux bornes..ils telephonent avant aux fournisseurs d'elec des bornes pour s'assurer que ce n'est pas du nucleaire... lol...)

 

Bonjour Anthony,

 

Peux tu nous décrire exactement ce que tu entends par "les VE sont très polluants...." ?

 

J'aimerais bien aussi que tu nous decrives le processus de transformation (et les emissions de CO2 sans oublier la liste des polluants qui va avec : HC, CO, NOx...) pour aller trouver où est ce fameux "or noir" jusqu'à le distribuer à la pompe : pour rappel celà a toujours été plus simple de transporter des électrons qu'un fluide....

La recherche de sources d'or noir, le pompage (il faut le rechauffer...), le transporter, le raffiner et bien sur le chauffer entre 250 et 400°C (ah ben d'ailleurs elle vient d'où l'energie pour raffiner ?) avec tous les bons produits qui vont avec, le re-transporter jusqu'à à la pompe, le consommer par la voiture (qui d'ailleurs consomme toujours plus qu'énoncé par le constructeur, rendement moyen proche des 20-25%)....et au final qui c'est qui recycle tous ces gaz d'échappements ?....nos gosses et "Dame" nature qui nous le rend !

 

Trouve moi un vehicule de plus de 150 000km qui respectent encre ses normes polu (hors Euro 6 qui arrivent sur le marché)....

 

Regarde ce qu'il se passe actuellement au Texas, lors de l'extraction de petrole, ils ont tellement de gaz en "trop" (qui ne savent vendrent) qu'ils le brulent en torchère....je te fais pas le bilan énergétique et des émissions, Merci qui ?

 

De plus vu que tu sembles etre "contre" le nucléaire (nous subissons là tous les choix de nos ancetres), tu as du "débrancher" ta maison du réseau EdF ?.....c'est quoi ta solution ?

 

Nous sommes conscients que l'extraction de certaines matieres posent certains problemes environnementaux (et la filiere s'améliore d'année en année) mais regardons le bilan au global !

 

Une solution electrique durera bien plus qu'un thermique qui lui, en vieillissant, emettra bien plus qu'a 0km, la batterie aura perdu un peu d'autonomie (et ne te crachera pas de fumée noire car une vanne EGR est restée bloquée ouverte...), sera envoyée dans le reseau de Seconde vie pour durer encore 5 à 10 ans (elle en aura déjà 10 à 15) puis sera recyclée (si si on sait recycler en France !).

 

La terre recoit environ 10 000 fois plus d'énergie par le soleil qu'elle (nous) n'en consomme, pourquoi s'évertuer à aller chercher un merd...noire avec les conséquences que l'on connait "pas assez" pour la plupart d'entre nous.

 

Bonne soirée.

 

 

 

 

 

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Iank et Anthony, Ça s'appelle un effort ce que nous faisons et ici sur ce forum on a tous compris ça , et pas vous alors pourquoi vous  insistez.

On est prêt à mettre autant car on est persuadé que notre geste va aider notre planète et ainsi l humanité.  En commencant par nous même ,nos proches et nos descendants.

C est Comme l abonnement sodetrel que je paye tous les mois alors que leur niveau de service est de qualité médiocre, mais je sais que cela aidera à son amélioration .

J'ai eu aussi une Prius plus pendant 4ans et non la finition Toyota c est digne de Renault. Faut que vous changiez de lunettes les gars.

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il y a 33 minutes, SebVayss a dit :

 

Bonjour Anthony,

 

Peux tu nous décrire exactement ce que tu entends par "les VE sont très polluants...." ?

 

J'aimerais bien aussi que tu nous decrives le processus de transformation (et les emissions de CO2 sans oublier la liste des polluants qui va avec : HC, CO, NOx...) pour aller trouver où est ce fameux "or noir" jusqu'à le distribuer à la pompe : pour rappel celà a toujours été plus simple de transporter des électrons qu'un fluide....

La recherche de sources d'or noir, le pompage (il faut le rechauffer...), le transporter, le raffiner et bien sur le chauffer entre 250 et 400°C (ah ben d'ailleurs elle vient d'où l'energie pour raffiner ?) avec tous les bons produits qui vont avec, le re-transporter jusqu'à à la pompe, le consommer par la voiture (qui d'ailleurs consomme toujours plus qu'énoncé par le constructeur, rendement moyen proche des 20-25%)....et au final qui c'est qui recycle tous ces gaz d'échappements ?....nos gosses et "Dame" nature qui nous le rend !

 

Trouve moi un vehicule de plus de 150 000km qui respectent encre ses normes polu (hors Euro 6 qui arrivent sur le marché)....

 

Regarde ce qu'il se passe actuellement au Texas, lors de l'extraction de petrole, ils ont tellement de gaz en "trop" (qui ne savent vendrent) qu'ils le brulent en torchère....je te fais pas le bilan énergétique et des émissions, Merci qui ?

 

De plus vu que tu sembles etre "contre" le nucléaire (nous subissons là tous les choix de nos ancetres), tu as du "débrancher" ta maison du réseau EdF ?.....c'est quoi ta solution ?

 

Nous sommes conscients que l'extraction de certaines matieres posent certains problemes environnementaux (et la filiere s'améliore d'année en année) mais regardons le bilan au global !

 

Une solution electrique durera bien plus qu'un thermique qui lui, en vieillissant, emettra bien plus qu'a 0km, la batterie aura perdu un peu d'autonomie (et ne te crachera pas de fumée noire car une vanne EGR est restée bloquée ouverte...), sera envoyée dans le reseau de Seconde vie pour durer encore 5 à 10 ans (elle en aura déjà 10 à 15) puis sera recyclée (si si on sait recycler en France !).

 

La terre recoit environ 10 000 fois plus d'énergie par le soleil qu'elle (nous) n'en consomme, pourquoi s'évertuer à aller chercher un merd...noire avec les conséquences que l'on connait "pas assez" pour la plupart d'entre nous.

 

Bonne soirée.

 

 

 

 

 

Suis totalement d’accord!

😌

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Schtruck, 

 

Je te remercie pour ton conseil sur les lunettes mais question finition et robustesse, la Prius en 13ans qu'avait la mienne n'a pas bougé d'un iota jusqu'au rendu du velour des sièges.

Ça c'est un fait et autrement plus réaliste que sortir une science du genre Toyota=Renault. Bref...

 

En revanche, je ferais preuve d'un peu plus d'humilité sur un véhicule que j'achète neuf dont on a ce jour aucun recul sur l'épreuve du temps.

 

Bonne soirée. 

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il y a 7 minutes, Iank a dit :

Schtruck, 

 

Je te remercie pour ton conseil sur les lunettes mais question finition et robustesse, la Prius en 13ans qu'avait la mienne n'a pas bougé d'un iota jusqu'au rendu du velour des sièges.

Ça c'est un fait et autrement plus réaliste que sortir une science du genre Toyota=Renault. Bref...

 

En revanche, je ferais preuve d'un peu plus d'humilité sur un véhicule que j'achète neuf dont on a ce jour aucun recul sur l'épreuve du temps.

 

Bonne soirée. 

Iank, des propos encore inutiles, j' ai une ioniq depuis 18mois , pas une seule reparation, ni entretien, ma Prius me coûtait 450euros par an....juste en entretien.

Toyota a vraiment du soucis a se faire .

 

Regarde le top des véhicules les plus robustes aux Etats Unis en 2017.

1 Kia

2 Porsche

3 BMW

4 Hyundai

 

Mais où est Toyota??? Bien il est 7eme.

 

 

 

 

 

 

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Ne te fatigue pas, schtruck, il ne mérite pas ta patience....

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