Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[tben]

Le 15/02/2023 à 14:16, jlrobert a dit :

Les dégivrages et pré chauffage d habitacle ca bouffe énormement.  

Juste le dégivrage l'autre jour m'a couté 0,5 kWh, et il ne faisait que 3 dehors. Et sans chauffer l'habitade ou la batterie.

[tben]

Le 15/02/2023 à 14:49, IVL a dit :

Je pense que ça dépend fortement de la chimie des batteries. Dans tous les cas l'équilibrage se fait à courant faible,

A 10A, même à 16A, pour la LFP, le dernier % n'est pas plus long que les précedents

 

Modifié février 15, 2023 par tben

[tben]

Le 15/02/2023 à 15:29, IVL a dit :

D'ailleurs est-ce que les valeurs remontées par des applis comme ScanMyTesla ... sont fiables à ce niveau-là ?

ça dépend lesquelles. Pas le nbre de km attendus à 100% quand tu as un soc à 10%

[pistache]

Le 15/02/2023 à 17:00, cyril59 a dit :

Ca semble pas beaucoup d'autonomie par rapport aux autres LR 2019 ? Ton auto a combien de kms ?

45'000 km, autour de 470 km à 100%.

[atome83]

Le 15/02/2023 à 20:35, pistache a dit :

45'000 km, autour de 470 km à 100%.

elle avait combien neuve ?

[pistache]

Le 16/02/2023 à 09:08, atome83 a dit :

elle avait combien neuve ?

499 km

[pao]

45'000 km, autour de 470 km à 100%.

Idem pour ma TM3 LR de (septembre) 2020

56000 km en 2 ans et 5 mois.
J'oscille entre 465 et 470 km à 100%

(Origine 499 km)

[IVL]

Le 15/02/2023 à 20:23, tben a dit :

A 10A, même à 16A, pour la LFP, le dernier % n'est pas plus long que les précédents

Je pense que ça doit être lié à la chimie : les LFP doivent être rechargées à 100% régulièrement probablement à cause de ça.

[cphilphot]

Bonjour, idem, 60 000 kms au compteur, LR de septembre 2020 et 467 kms à 100%. charge domicile à 85% (borne 42 kms par heure pour environ 395 kms en fin de charge. 

[Escarbille]

Bonjour,

TM3 LR RWD de juin 2019 avec 101500kms, 490kms à 100%, charge sur borne 11kW à domicile à 60-80%, consommation moyenne 170Wh/km.

A vendre

[jlrobert]

Le 15/02/2023 à 15:29, IVL a dit :

Est-ce qu'il faut comprendre qu'il est préférable de laisser la voiture en dessous de 10% pour permettre la recalibration du BMS ? Combien de temps pour ne pas trop dégrader la chimie ?

 

D'ailleurs est-ce que les valeurs remontées par des applis comme ScanMyTesla ou ABetterRoutePlanner sont fiables à ce niveau-là ? ABRP me remonte 1,2% mais du coup ça me semble bien peu (ma batterie a 3 ans)...

ABRP me dis 2%...si seulement , je  l estime plus a 6-8% pour presque 4 ans , bientot  70.000km et une grosse douzaine de supercharges par an , le reste en 11kw.

[Hybridébridé]

Lors d'un récent déplacement, 407 km sur une borne accélérée 7,4 kW.

 

Pas de mode sentinelle avant ou pendant la charge.

[Hybridébridé]

Le 14/02/2023 à 20:52, Jboll a dit :

...Hmmm, je pense plutôt que ce qu’on appelle capacité de la batterie correspond à l’énergie utilisable, et donc comprend la résistance interne dans le calcul. Car si c’était pas le cas, ça voudrait dire que les vieilles Tesla tomberaient en panne sèche largement avant d’arriver à 0%. Ce serait gênant…

Mais heureusement pas très réaliste ^^

Voici la définition de la capacité de la batterie.

[Hybridébridé]

Le 15/02/2023 à 07:58, Jboll a dit :

Pour revenir davantage au sujet, j’en profite pour partager mes relevés de charge de ma LFP q2 2021 de 55 kWh. Je précise que les points ci dessous ne correspondent qu’à des charges à 100% (il n’y a d’extrapolation) et recharges lentes

 
 

pour expliquer la fin de la courbe, je précise que j’ai changé mes habitudes de charges (offre Tempo EDF oblige) en une profondeur de décharge pouvant descendre bien en dessous de 50%. Alors que les mois d’avant c’était pas le cas. 
avec les beaux jours qui reviennent (avec l’offre tempo), mes recharges plus régulières devraient limiter les fortes décharges, et devrait stabiliser cette courbe, en tout cas j’espère

 

 

Intéressant et troublant.

 

Ce qui est acquis par moultes études, dont tu as été et reste d'ailleurs un gros contributeur (merci au passage), et quelle que soit la chimie de la batterie, c'est qu'il faut limiter la profondeur de décharge qui est un des paramètres au premier ordre de la dégradation d'une batterie. Sur la durée, si tu veux préserver au mieux ta batterie sur le long terme, il faut que tu reviennes à tes habitudes précédentes, et les décharges profondes doivent redevenir l'exception.

 

Celà étant, il ne faut pas surinterpréter cette chute rapide. Ca peut effectivement remonter de façon à ce que tu reviennes sur le moyen terme sur ta tendance linéaire de 1 km/mois qui semble être à peu près la norme pour les LFP, 55 kWh 2021 en tous cas.

 

Tiens-nous au courant 

[MrFurieux]

Le 16/02/2023 à 17:10, Hybridébridé a dit :

Ce qui est acquis par moultes études, dont tu as été et reste d'ailleurs un gros contributeur (merci au passage), et quelle que soit la chimie de la batterie, c'est qu'il faut limiter la profondeur de décharge qui est un des paramètres au premier ordre de la dégradation d'une batterie. Sur la durée, si tu veux préserver au mieux ta batterie sur le long terme, il faut que tu reviennes à tes habitudes précédentes, et les décharges profondes doivent redevenir l'exception.

On ne peut pas dire ça après avoir dit que la dégradation sur les LFP était uniquement calendaire. Et qq dizaines de cycles plus profonds ne vont pas avoir un impact visible sur une batterie donnée pour 3500 cycles.

 

Le 16/02/2023 à 17:10, Hybridébridé a dit :

Celà étant, il ne faut pas surinterpréter cette chute rapide. Ca peut effectivement remonter de façon à ce que tu reviennes sur le moyen terme sur ta tendance linéaire de 1 km/mois qui semble être à peu près la norme pour les LFP, 55 kWh 2021 en tous cas.

Pas vraiment besoin de remonter, il y est encore même avec la baisse récente: 425 => 405 sur 20 mois.

On peut tout aussi bien supposer un excès d'optimisme dans les mois précédents.

Par contre normalement en approchant des deux ans ça devrait commencer à ralentir à moins de 1 km / mois en moyenne.

Modifié février 16, 2023 par MrFurieux

[tben]

Le 16/02/2023 à 23:10, MrFurieux a dit :

On ne peut pas dire ça après avoir dit que la dégradation sur les LFP était uniquement calendaire. Et qq dizaines de cycles plus profonds ne vont pas avoir un impact visible sur une batterie donnée pour 3500 cycles.

Et si, on peut dire ça. Si un cycle profond a un impact identique à 10 (chiffre donné au hasard) cycles non profonds, et même si tu peux faire 3500 (chiffre donné par qui pour nos LFP55) cycles (profonds ?, non profonds ?) alors :

Le 16/02/2023 à 17:10, Hybridébridé a dit :

Ce qui est acquis par moultes études, dont tu as été et reste d'ailleurs un gros contributeur (merci au passage), et quelle que soit la chimie de la batterie, c'est qu'il faut limiter la profondeur de décharge qui est un des paramètres au premier ordre de la dégradation d'une batterie. Sur la durée, si tu veux préserver au mieux ta batterie sur le long terme, il faut que tu reviennes à tes habitudes précédentes, et les décharges profondes doivent redevenir l'exception

PS: amitiés à tous les deux, et aux autres qui nous lisent

PS2: il ne faut pas confondre dégradation de la batterie et désorientation du BMS.

PS3: et ce qui est aberrant / contre intuitif, c'est que pour recalibrer le BMS il faille dégrader plus vite la batterie.

Et c'est là où tu as raison

Citation

Et qq dizaines de cycles plus profonds ne vont pas avoir un impact visible sur une batterie donnée pour 3500 cycles.

j'aurais juste remplacé "visible" par "fortement significatif"

Modifié février 17, 2023 par tben

[jlrobert]

Le 16/02/2023 à 17:10, Hybridébridé a dit :

Intéressant et troublant.

 

Ce qui est acquis par moultes études, dont tu as été et reste d'ailleurs un gros contributeur (merci au passage), et quelle que soit la chimie de la batterie, c'est qu'il faut limiter la profondeur de décharge qui est un des paramètres au premier ordre de la dégradation d'une batterie. Sur la durée, si tu veux préserver au mieux ta batterie sur le long terme, il faut que tu reviennes à tes habitudes précédentes, et les décharges profondes doivent redevenir l'exception.

 

Celà étant, il ne faut pas surinterpréter cette chute rapide. Ca peut effectivement remonter de façon à ce que tu reviennes sur le moyen terme sur ta tendance linéaire de 1 km/mois qui semble être à peu près la norme pour les LFP, 55 kWh 2021 en tous cas.

 

Tiens-nous au courant 

j ai une LR de Mars 2019 et elle a perdu en moyenne 1km/mois puisqu elle affiche au alentour de 454km a 100% (neuve 499km). Jamais fait de calibrage BMS, charge a 100% tres rare et souvent recharge 40-90%. J ai l impression que je n ai plus de perte significative depuis 6 mois.  Perso ce qui me derange le plus c est l ecart entre ce km therorique et la realité et surtout la "vrai" degradation de la batterie par rapport a la baisse theorique de km. Hier j ai fait un trajet sans arret de 320km , vitesse moyenne de 90km/h (mix autoroute a 120-130km/h et voie rapide a 80-100km/h), 10 degrés, pas de pluie ou vent, pneu hiver. Arrivée avec 7% de batterie seulement  donc je pense que la degration de ma batterie est quand meme importante (et conso encore trop elevé).  Dommage que cette degradation de batterie ne soit pas verifiable en concession ou a distance.

[MrFurieux]

Le 17/02/2023 à 07:35, tben a dit :

Et si, on peut dire ça. Si un cycle profond a un impact identique à 10 (chiffre donné au hasard) cycles non profonds, et même si tu peux faire 3500 (chiffre donné par qui pour nos LFP55) cycles (profonds ?, non profonds ?)

Les spécifications c'est 3500 cycles de 0 à 100%, on ne peut pas faire plus profond. Avec de plus petits cycles on peut aller au delà de cette valeur déjà énorme, mais vers 5/7000, pas x10, et ça ne servira à rien, on ne s'approchera jamais de ce genre de kilométrage sauf à faire taxi toute l'année.

Sincèrement, il faut arrêter de psychoter. 5% de dégradation sur les 20 premiers mois, c'est rien de spécial. Utiliser toute la plage de SOC au quotidien n'est pas un problème, et heureusement. En plus après des pages de retour comme quoi tout le monde avait la même dégradation affichée sur ce modèle de batterie, ça devrait rassurer sur ce point, mais apparemment ça ne suffit pas.

[MrFurieux]

Le 17/02/2023 à 09:51, jlrobert a dit :

j ai une LR de Mars 2019 et elle a perdu en moyenne 1km/mois puisqu elle affiche au alentour de 454km a 100% (neuve 499km). Jamais fait de calibrage BMS, charge a 100% tres rare et souvent recharge 40-90%. J ai l impression que je n ai plus de perte significative depuis 6 mois.  Perso ce qui me derange le plus c est l ecart entre ce km therorique et la realité et surtout la "vrai" degradation de la batterie par rapport a la baisse theorique de km. Hier j ai fait un trajet sans arret de 320km , vitesse moyenne de 90km/h (mix autoroute a 120-130km/h et voie rapide a 80-100km/h), 10 degrés, pas de pluie ou vent, pneu hiver. Arrivée avec 7% de batterie seulement  donc je pense que la degration de ma batterie est quand meme importante (et conso encore trop elevé).  Dommage que cette degradation de batterie ne soit pas verifiable en concession ou a distance.

Dans l'écran énergie tu as maintenant une analyse assez détaillée des consommations. Sinon pour la dégradation tu as un test possible en mode Service, mais c'est pas très pratique (ça prend du temps) et il y a des chance que ça te dise la même chose, environ 9/10% de dégradation.

Modifié février 17, 2023 par MrFurieux

[IVL]

Le 17/02/2023 à 09:59, MrFurieux a dit :

Les spécifications c'est 3500 cycles de 0 à 100%

À 400 km/cycle en moyenne, soit une "dégradation" de 20% (énorme !) par rapport aux 500 km initiaux ça fait 1 400 000 km. Effectivement on est large (même pour un taxi ).

[MrFurieux]

Le 17/02/2023 à 09:51, jlrobert a dit :

j ai une LR de Mars 2019 et elle a perdu en moyenne 1km/mois puisqu elle affiche au alentour de 454km a 100% (neuve 499km). <...>

Perso ce qui me derange le plus c est l ecart entre ce km therorique et la realité

PS ça c'est facile à régler, tu passes l'affichage en % et il devient conforme à la réalité 

[Mendes]

Le 17/02/2023 à 07:35, tben a dit :

recalibrer le BMS

C'est plutôt les cellules qui s'équilibrent que le BMS qui se "calibre" .. Le BMS ne fait que lire les valeurs de X cellules sinon il n'y aurait pas besoin de faire des charges mais seulement de faire un reset du BMS ...

Modifié février 17, 2023 par Mendes

[MrFurieux]

Le 17/02/2023 à 10:22, Mendes a dit :

C'est plutôt les cellules qui s'équilibrent que le BMS qui se "calibre" .. Le BMS ne fait que lire les valeurs de X cellules sinon il n'y aurait pas besoin de faire des charges mais seulement de faire un reset du BMS ...

C'est les deux. Le calibrage c'est la construction d'une courbe tension / SOC par le BMS, et pour chaque mesure de tension il faut que les cellules soient autant que possible équilibrées (d'où le besoin de laisser reposer la batterie).

[cyril59]

Le 17/02/2023 à 09:51, jlrobert a dit :

j ai une LR de Mars 2019 et elle a perdu en moyenne 1km/mois puisqu elle affiche au alentour de 454km a 100% (neuve 499km). Jamais fait de calibrage BMS, charge a 100% tres rare et souvent recharge 40-90%. J ai l impression que je n ai plus de perte significative depuis 6 mois.  Perso ce qui me derange le plus c est l ecart entre ce km therorique et la realité et surtout la "vrai" degradation de la batterie par rapport a la baisse theorique de km. Hier j ai fait un trajet sans arret de 320km , vitesse moyenne de 90km/h (mix autoroute a 120-130km/h et voie rapide a 80-100km/h), 10 degrés, pas de pluie ou vent, pneu hiver. Arrivée avec 7% de batterie seulement  donc je pense que la degration de ma batterie est quand meme importante (et conso encore trop elevé).  Dommage que cette degradation de batterie ne soit pas verifiable en concession ou a distance.

Tu ne dis pas à combien de batterie tu es parti pour ton trajet ? Les pneus hivers bouffent sans doute un peu d'autonomie. Le temps de trajet aussi peu jouer (vu ton mix et ta moyenne de 90km/h tu as du avoir quelques encombrements ?).

[Arn0]

J'en suis à 35 000 km. 15,4 kWh/100 km. 50% Supercharger, 25% maison, 25% borne publique.

A 100% je suis à 396 km d'autonomie contre 424 initialement.