Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[STSUKX]

Le 20/04/2022 à 15:42, Catequil a dit :

Ok.

Mais je reste quand même dubitatif sur un pack qui affiche 77,8kWh (ou 77,5) à la livraison...mais je peux me tromper.
 

Il y a eu plein de screen SMT à l’époque. Perso j’ai la flemme de chercher, je me rappelle très bien de l’affaire qu’on avait d’ailleurs débusqué avec Bob et d’autres avant même que l’on ait accès directement aux données du BMS.

Modifié avril 20, 2022 par STSUKX

[STSUKX]

Le 20/04/2022 à 14:36, Catequil a dit :

 

Je serais curieux de voir ces relevés de SMT montrant un 77,5 ou 77,8kWh à la livraison effectivement.

Je n'ai pas eu de période de grâce, la dégradation a commencé rapidement, juste 3 mois après.

Et mon 1er 100% a duré un certain temps, mais pas plus que celui effectué cette semaine. C'était juste après le screen posté plus haut justement.

Dans mon cas, la période de grâce a duré 9 mois, il me semble que c’était pareil pour @bobjouy. Ce buffer a bel et bien existé en 2019/2020 sur les LR.

[Blocknox]

Le 21/04/2022 à 00:28, STSUKX a dit :

Dans mon cas, la période de grâce a duré 9 mois, il me semble que c’était pareil pour @bobjouy. Ce buffer a bel et bien existé en 2019/2020 sur les LR.

Je confirme bien un full pack when New à 77,8kw sur ma LR 2020 

Modifié avril 21, 2022 par Blocknox

[Catequil]

Il y a eu plein de screen SMT à l’époque. Perso j’ai la flemme de chercher, je me rappelle très bien de l’affaire qu’on avait d’ailleurs débusqué avec Bob et d’autres avant même que l’on ait accès directement aux données du BMS.

J'ai retrouvé ton post. Et vous aviez déjà accès au données SMT, c'est toi qui a parlé de teasing avant de montrer les 2 images.

Tu te souviens d'où viennent ces screens ? Comment as-tu obtenu l'info ? C'était ta voiture ?

https://forums.automobile-propre.com/topic/scan-my-tesla-toutes-les-infos-techniques-sur-votre-tesla-19073/?do=findComment&comment=515364

Dans mon cas, la période de grâce a duré 9 mois, il me semble que c’était pareil pour @bobjouy. Ce buffer a bel et bien existé en 2019/2020 sur les LR.

J'ai remonté ce topic et celui de SMT et cette fameuse période de grâce ne semble avoir concerné que toi et Bob, les autres retours parlent d'un début de dégradation beaucoup plus tôt. Moi y compris.

Je confirme bien un full pack when New à 77,8kw sur ma LR 2020 

On parle du NFP, j'ai moi aussi un FPWN de 77,8kWh

[Vincent Cambrai]

Le 20/04/2022 à 14:52, MrFurieux a dit :

Elément supplémentaire au dossier, les relevés pour l'homologation EPA.

Par ex page 29 pour la LR, la batterie a produit 79,7 kWh pendant le test:

Et une des Perfs 79,5:

Donc 600 km EPA ? ?

[MrFurieux]

Le 21/04/2022 à 09:14, Vincent Cambrai a dit :

Donc 600 km EPA ? ?

Non c'est les résultats bruts, il y a des coefficients ensuite (c compliqué)

[STSUKX]

Le 21/04/2022 à 08:16, Catequil a dit :

 

J'ai retrouvé ton post. Et vous aviez déjà accès au données SMT, c'est toi qui a parlé de teasing avant de montrer les 2 images.

Ça c’était déjà bien après.

 

Le 21/04/2022 à 08:16, Catequil a dit :

Tu te souviens d'où viennent ces screens ? Comment as-tu obtenu l'info ? C'était ta voiture ?

Sur les forums allemands je crois. Moi j’ai installé SMT lorsque la batterie était à 75,9 kWh au bout de 9 mois.

 

Le 21/04/2022 à 08:16, Catequil a dit :

J'ai remonté ce topic et celui de SMT et cette fameuse période de grâce ne semble avoir concerné que toi et Bob, les autres retours parlent d'un début de dégradation beaucoup plus tôt. Moi y compris.

Cela ne descendait pas au bout de 2 mois non plus. Sur les model 3 actuelles, on peut observer des variations de typique immédiatement.

[seb7788]

Je fluctue entre 417,60 et 420,10 km pour 7900 km

un ami qui a sa sr55 de septembre aussi mais 23000 Km a la même plage 

les Km ayant aucunes influences seule la dégradation calendaire semble être le paramètre prépondérant 

[Mitch31]

Le 21/04/2022 à 08:16, Catequil a dit :

J'ai remonté ce topic et celui de SMT et cette fameuse période de grâce ne semble avoir concerné que toi et Bob, les autres retours parlent d'un début de dégradation beaucoup plus tôt. Moi y compris.

J'ai fait un peu d'archéologie également et retrouvé mes anciens posts (moment nostalgie, ça nous rajeunit pas tout ça 😱).

 

En décembre 2019 (soit après 6 mois) j'étais toujours au max (pour environ 9000km) et d'après un post suivant ça aurait commencé à baisser vers 14000 ce qui, en me basant à la louche sur mes 1500km/mois correspond à environ 9 mois. Je crois avoir été aussi concerné par cette période de grâce.

 

Aujourd'hui ça varie gentiment entre 459 et 480 (oui oui 😄), mais malheureusement ma passion scientifique pour ce sujet d'étude s'est dégradée plus vite que ma batterie 😊

 

 

[Vincent Cambrai]

Le 21/04/2022 à 23:03, Mitch31 a dit :

J'ai fait un peu d'archéologie également et retrouvé mes anciens posts (moment nostalgie, ça nous rajeunit pas tout ça 😱).

 

En décembre 2019 (soit après 6 mois) j'étais toujours au max (pour environ 9000km) et d'après un post suivant ça aurait commencé à baisser vers 14000 ce qui, en me basant à la louche sur mes 1500km/mois correspond à environ 9 mois. Je crois avoir été aussi concerné par cette période de grâce.

 

Aujourd'hui ça varie gentiment entre 459 et 480 (oui oui 😄), mais malheureusement ma passion scientifique pour ce sujet d'étude s'est dégradée plus vite que ma batterie 😊

 

 

Perso, sur ma Perf de décembre 2019, la période de grâce a duré un peu plus de 12 mois.

[seb7788]

Le 22/04/2022 à 08:55, Vincent Cambrai a dit :

Perso, sur ma Perf de décembre 2019, la période de grâce a duré un peu plus de 12 mois.

Tu veux dire que tu as chuté pendant douze mois avant de voir une remontée ?

[pao]

Tu veux dire que tu as chuté pendant douze mois avant de voir une remontée ?

Il veut dire que pendant 12 mois la dégradation n'était pas visible vu que la capacité de sa batterie était encore au dessus de la limite "bridée" de l'affichage des km.

Idem sur ma LR de septembre 2020. Pendant environ 6-8 mois elle affichait 499 km a 100%.
Je suis maintenant à environ 485 km après 1an et demi et 31'250 km.

J'avais 495 km il y a une année. Donc une dégradation de 10 km sur un an.

[seb7788]

Le 22/04/2022 à 11:49, pao a dit :

Il veut dire que pendant 12 mois la dégradation n'était pas visible vu que la capacité de sa batterie était encore au dessus de la limite "bridée" de l'affichage des km.

Idem sur ma LR de septembre 2020. Pendant environ 6-8 mois elle affichait 499 km a 100%.
Je suis maintenant à environ 485 km après 1an et demi et 31'250 km.

J'avais 495 km il y a une année. Donc une dégradation de 10 km sur un an.

merci pour la précision 

[MrFurieux]

Le 22/04/2022 à 11:49, pao a dit :

Il veut dire que pendant 12 mois la dégradation n'était pas visible vu que la capacité de sa batterie était encore au dessus de la limite "bridée" de l'affichage des km.

Idem sur ma LR de septembre 2020. Pendant environ 6-8 mois elle affichait 499 km a 100%.
Je suis maintenant à environ 485 km après 1an et demi et 31'250 km.

J'avais 495 km il y a une année. Donc une dégradation de 10 km sur un an.

Il faut peut être préciser que la "période de grâce" mentionnée à différents endroits désigne deux choses différentes:

1) les km à 100% qui ne bougent (presque) pas au départ alors que le NFP perd quelques %: concerne presque toutes les TM3/Y

2) un buffer haut non visible dans le NFP: concerne quelques LR de 2019/2020 et les LFP dans une moindre mesure

[bobjouy]

Le 21/04/2022 à 08:16, Catequil a dit :

J'ai remonté ce topic et celui de SMT et cette fameuse période de grâce ne semble avoir concerné que toi et Bob, les autres retours parlent d'un début de dégradation beaucoup plus tôt. Moi y compris.

En km indiqué à 100 % j'avais encore 500 après plusieurs dizaines de milliers de kilomètres pour sûr.

 

Exemple random :

[slyTM3]

Ma LR aura 3 ans le mois prochain, et 91400kms. Après une grosse descente à Noel (456kms) qui m'a pas fait stresser plus que ca, maintenant suis à 475. 

[Beno296]

SR+ de début mars 2021 et pile 30.000 km parcourus, 401 km vs 418 km à la livraison soit 4% de perte. 

Modifié avril 24, 2022 par Beno296
Coquille

[Bart]

Pareil pour la mienne.

Apres quelques semaines à 392, une descente à 19% et une bonne recharge à 100% bien complète, j’ai récupéré 8km …

La dégradation n’est pas si terrible sachant que le BMS est toujours pessimiste.

Finalement ces NCA ne se dégradent pas plus que les LFP.

Elles souffrent plus d’un BMS qui sous estime que d’une réelle dégradation 

Pour la calibration, un 100% de temps en temps en laissant brancher à la fin quelques heures ne leur font pas de mal (je ne l’avais jamais fait)

Modifié avril 24, 2022 par Bart

[MrFurieux]

 

Le 24/04/2022 à 09:10, Bart a dit :

La dégradation n’est pas si terrible sachant que le BMS est toujours pessimiste.

Pour vraiment savoir si le BMS est pessimiste ou pas il faut l'OBD pour voir la capacité totale estimée et rouler jusqu'à la panne, exercice réservé aux professionnels du test. Au minimum, il faut rouler jusqu'à 0%, et si tu y arrives ça veut dire que le BMS n'est pas optimiste de plus de 5%.

Pareil pour le "finalement", conclure sur la longévité des batteries au bout d'un an c'est impossible, on ne sait même pas séparer la vraie dégradation d'une estimation arbitraire du BMS (pour les LFP en particulier). Et il faut distinguer calendaire et kilométrique, il y a des gens qui font 50 000 km par an et d'autres 10 fois moins.

[Busquet2]

Moi aussi, 70000km, 462 (3 ou 5 ça varie)km, nfp à 70,4 kWh

[Bart]

Le 24/04/2022 à 10:10, MrFurieux a dit :

 

Pour vraiment savoir si le BMS est pessimiste ou pas il faut l'OBD pour voir la capacité totale estimée et rouler jusqu'à la panne, exercice réservé aux professionnels du test. Au minimum, il faut rouler jusqu'à 0%, et si tu y arrives ça veut dire que le BMS n'est pas optimiste de plus de 5%.

Pareil pour le "finalement", conclure sur la longévité des batteries au bout d'un an c'est impossible, on ne sait même pas séparer la vraie dégradation d'une estimation arbitraire du BMS (pour les LFP en particulier). Et il faut distinguer calendaire et kilométrique, il y a des gens qui font 50 000 km par an et d'autres 10 fois moins.

Le BMS est forcément pessimiste par construction, pour éviter que l’on tombe en panne avant d’être à 0% 

Pour le reste, je ne vais même pas chercher argumenter, tu auras toujours le dernier mot comme d’habitude 

[MrFurieux]

Le 24/04/2022 à 10:38, Bart a dit :

Le BMS est forcément pessimiste par construction, pour éviter que l’on tombe en panne avant d’être à 0% 

Pour le reste, je ne vais même pas chercher argumenter, tu auras toujours le dernier mot comme d’habitude 

C'est peut être l'objectif mais j'ai vu des témoignages de Hyundai qui sont tombées en panne entre 5 et 10%. Et des TM3 LFP mal calibrées tombées en panne à 10%. C'est aussi pour ça qu'il y a un buffer bas, ça donne une marge d'erreur au BMS.

Pour le reste, c'est toi qui affirme des choses de façon assez péremptoire à base de "toujours" ou "forcément" alors qu'il y a de nombreux contre-exemples.

[tben]

SR+ LFP55 11 mois 22 672 km

charge à 100% hier soir

415 km au TDB et à l'OBD, pour 423 au début, 414,51 de moyenne sur les 7 derniers jours, pour 423,29 les 7 premiers jours

NFP de 52,9 kWh, NR à 53,1 kW, 2,4 kWh de Buffer bas, FPWN 55,1 kWh

et la courbe complète :

[seb7788]

Le 24/04/2022 à 12:07, tben a dit :

SR+ LFP55 11 mois 22 672 km

charge à 100% hier soir

415 km au TDB et à l'OBD, pour 423 au début, 414,51 de moyenne sur les 7 derniers jours, pour 423,29 les 7 premiers jours

NFP de 52,9 kWh, NR à 53,1 kW, 2,4 kWh de Buffer bas, FPWN 55,1 kWh

et la courbe complète :

Dans ton exemple on voit bien la dégradation / estimation calendaire VS le nombre de km, connaissant une sr de septembre qui a plus de km que toi mais une autonomie plus élevée  

[Vincent Cambrai]

Le 22/04/2022 à 11:36, seb7788 a dit :

Tu veux dire que tu as chuté pendant douze mois avant de voir une remontée ?

Je veux dire qu'après 12 mois, mon kilométrage à 100% affichait encore 500km.