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Stan41

Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

Message ajouté par bobjouy

Tableau des autonomies typiques à 100 % selon les années et modèles

Variante 2019 2020 2021 2022 2023
SR+ 386 km 386 km 424 km    
SR+ LFP   418 km 424 km    
Propulsion     440 km 440 km

440 km

LR RWD 525 km        
LR AWD Panasonic 499 km   575 km    
LR AWD LG     543 km 575 km 575 km
Performance 499 km 499 km 507 km 500 km 500 km

Rappel : l'autonomie affichée par la voiture à côté de l'icône batterie, ou par l'application Tesla n'est pas basée sur un quelconque historique de consommation. Elle est basée sur une consommation typique fixée par Tesla et l'EPA.

https://www.tesla.com/fr_FR/support/range

 

Nota pour les nouveaux membres qui s'inquiéteraient: la baisse de quelques % dans les premiers mois de la vie de la batterie est normale pour toutes les technologies Li-ion actuelles (y compris LFP).

 

Nota: Lien vers une enquête Allemande sur les dégradations: https://tff-forum.de/t/diskussion-model-3-model-y-batterie-akku/160970/3935

Message ajouté par Fly,

Messages recommandés

C'est certain que pendant 1 an, avec le compteur bloqué au max, ça donnait aux LFP un avantage de longévité qui semblait très important et qui compensait les défauts de cette techno: tenue au froid et poids.

Une fois que Tesla a "tapoté sur compteur" et a "décoincé l'aiguille de la jauge", on a l'impression que la dégradation n'est pas beaucoup plus faible que sur de la techno NCA. Ca reste un peu meilleur, mais pas du tout dans les mêmes proportions que ce que l'on pouvait imaginer des premiers mois.

C'est encore trop tôt pour tirer des conclusions, ça reste une techno très jeune chez Tesla, donc c'est encore un peu l'inconnu.

 

On sait que les NCA sont plus sensibles au nombre de cycles, mais il faut relativiser, la dégradation liée au cycles reste faible pendant très longtemps (ce n'est certainement pas à 30000km, soit environ 100 cycles que ça doit beaucoup jouer) et a un impact plus faible que l'âge.

Modifié par Bart

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Le 24/11/2021 à 13:08, ounerbouks a dit :

Finalement les lfp se dégradent autant que les autres....

pour l'instant il manque encore suffisamment de recul 

LFP un an de données contre plusieurs années sur NCA

tout peux encore changer, maj software... 

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Le 24/11/2021 à 13:38, AoS a dit :

Ce qui est neuf pour moi c'est que les LFP semblent finalement se dégrader plus à cause de l'âge que du nombre de cycles de décharge/charge (et donc du nombre de km) ... et, ça, en effet, c'est plutôt une mauvaise nouvelle pour ceux qui ne roulent pas beaucoup 😕 

c'est clair que si cela venait a se confirmer c'est pas le bon plan pour petits rouleurs mais sans incidence pour les très gros rouleurs, so wait and see les prochaines maj 

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Il me semble que maintenant c'est de la LFP pour tout le monde avec la 60, on aura pas mal de retour de partout dans 1an.

Moi je reste très septique par ex du bon fonctionnement d'une model 3 lfp par -20 avec juste une pac pour chauffer la bête :)

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Le 24/11/2021 à 13:56, ounerbouks a dit :

Il me semble que maintenant c'est de la LFP pour tout le monde avec la 60, on aura pas mal de retour de partout dans 1an.

Moi je reste très septique par ex du bon fonctionnement d'une model 3 lfp par -20 avec juste une pac pour chauffer la bête :)

Depuis Q2 LFP Q3 LFP et Q4 nouvelle LFP 60

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Le 24/11/2021 à 13:56, ounerbouks a dit :

Il me semble que maintenant c'est de la LFP pour tout le monde avec la 60, on aura pas mal de retour de partout dans 1an.

Moi je reste très septique par ex du bon fonctionnement d'une model 3 lfp par -20 avec juste une pac pour chauffer la bête :)

Au Canada ils ont des hivers très rude

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Le 24/11/2021 à 13:58, seb7788 a dit :

Depuis Q2 LFP Q3 LFP et Q4 nouvelle LFP 60

oui mais pas pour les américains, il me semble que maintenant c'est lfp pour tout le monde donc ça va faire bcp bcp plus de monde...

 

J'ai l'impression que cette lfp doit etre le plus proche de 100% le plus souvent possible, quand on ne roule pas... Exactement le contraire d'une li-ion classique :)

Modifié par ounerbouks

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Le 24/11/2021 à 14:01, ounerbouks a dit :

oui mais pas pour les américains, il me semble que maintenant c'est lfp pour tout le monde donc ça va faire bcp bcp plus de monde...

 

J'ai l'impression que cette lfp doit etre le plus proche de 100% le plus souvent possible, quand on ne roule pas... Exactement le contraire d'une li-ion classique :)

Je charge tous les 7/8 jours 

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Le 24/11/2021 à 21:16, ounerbouks a dit :

du coup si on ne l'utilise pas beaucoup on la recharge même si elle est à 90% ou elle peut rester 15j sans recharge ?

Si tu roules peu tu peux la laisser ça bouge pas en 24h sans rouler 

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Ma LFP peut rester stationner une semaine en extérieur

Et je n’ai jamais constaté une batterie qui se vide, généralement elle perd juste 2 à 3% les premiers jours puis cela se stabilise

En même temps je suis en région tempérer, il ne fait que -2° à l’heure de mon poste

 

J’en ai surtout une utilisation routière, me concernent il est inutile de vouloir la garder tout le temps à 100% qui serai même probablement néfaste à long terme (histoire de résistance interne) c’est que mon sentiment, si l'un de vous a des infos d'une étude a se sujet ?

 

La vraie différence comparer à ma US, quand je recharge je ne limite plus à 80 voire 90% = 100% à chaque recharge et du coup je recharge moins 

 

 

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Le 22/11/2021 à 08:21, seb7788 a dit :

Elle devrait être dans la tranche 565/570 Km en gros d après plusieurs retours 

Donc la mienne qui affiche 563km après 8000km et 6mois, je serai pas mal. Même si pour être honnête, c'est la 1ere fois hier que j'ai regardé cette valeur.

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Ma dynamique de perte de kilométrage max. est similaire à celle de @Frodon35 et @Wapatapa , mais en un peu plus marqué.

 

Je l'ai postée dans le suivi des MIC LFP :

 

 

 

Difficile d'en tirer des conclusions : trop peu de données.

 

Ce que je vois tout de même, c'est que mes rebonds à 423 km et 420 km ont eu lieu après d'assez longs repos sans sentinelle, et le premier après une décharge à 23%. Ca rejoint pour partie l'observation de @Wapatapa. Difficile donc d'imputer mes baisses en majorité à une dégradation de la batterie. J'ai l'impression que c'est plutôt la mesure du SoC qui est pommée du fait de mes pratiques de recharge (faibles amplitudes de SoC et mode sentinelle qui le perturbe).

 

Celà dit, si ce que je lis ci-dessus sur les MIC LFP 2020 est réellement de la dégradation liée au temps quoiqu'on fasse, c'est la douche froide concernant ces LFP 55 kWh, mais le fait que ce soit quasiment égal pour tout le monde fait penser à un artifice logiciel. Avant celà, il faudra voir ce qu'il en est après plus de temps, car si c'est bien du vieillissement, les MIC 2020 devraient continuer à baisser en 2022, et il faudra voir également où en sont les MIC 2021 après un an.

 

En effet, comme on le voit sur ce lien faisant des stats et du REX sur une grosse flotte, la dégradation d'une batterie est plus rapide au début, donc ce qui se passe en l'an un n'est pas représentatif de la suite.

 

 

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Autre argument pour lequel il semble peu probable que le vieillissement temporel continue de cette façon et si c'est lui la seule cause de la baisse des MIC LFP 2020 : en effet, si ça continuait à ce rythme pour les LFP (-20 mm/an), ça viendrait emboutir la garantie de Tesla qui doit être de 8 ans si mes souvenirs sont bons (pour je ne sais plus combien de dégradation batterie).

 

Et remplacer toutes les LFP 55 kWh produites pourrait plomber très fortement Tesla et CATL. Si c'était le cas, Tesla et CATL ne l'auraient pas fait, et l'industrie ne switcherait pas sur les LFP pour un produit comme les automobiles dont la durée de vie moyenne est de 20 ans. Je ne suis donc pas trop inquiet (à ce stade...)

Modifié par Hybridébridé

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Le 26/11/2021 à 12:41, Hybridébridé a dit :

Autre argument pour lequel il semble peu probable que le vieillissement temporel continue de cette façon et si c'est lui la seule cause de la baisse des MIC LFP 2020 : en effet, si ça continuait à ce rythme pour les LFP (-20 mm/an), ça viendrait emboutir la garantie de Tesla qui doit être de 8 ans si mes souvenirs sont bons (pour je ne sais plus combien de dégradation batterie).

 

Et remplacer toutes les LFP 55 kWh produites pourrait plomber très fortement Tesla et CATL. Si c'était le cas, Tesla et CATL ne l'auraient pas fait, et l'industrie ne switcherait pas sur les LFP pour un produit comme les automobiles dont la durée de vie moyenne est de 20 ans. Je ne suis donc pas trop inquiet (à ce stade...)

On aura plus de recul d ici fin 2022 quand on aura deux ans les premières LFP 2020 avec le plus gros qui suit juste après les 3 derniers trimestres de 2021

je suis totalement d accord avec toi CATL à un gris recul sur les LFP et Tesla ne serait pas en partenariat avec eux si c est pour avoir des tonnes de batteries à remplacer 

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Le 26/11/2021 à 13:18, seb7788 a dit :

On aura plus de recul d ici fin 2022 quand on aura deux ans les premières LFP 2020 avec le plus gros qui suit juste après les 3 derniers trimestres de 2021

je suis totalement d accord avec toi CATL à un gris recul sur les LFP et Tesla ne serait pas en partenariat avec eux si c est pour avoir des tonnes de batteries à remplacer 

on a lu partout que les lfp ne se dégradent presque pas, ou très peu. Se serait un comble si c'était pire et tesla n'en auraient pas déployé pour l'ensemble de sa gamme standard sauf si c'est financièrement extrêmement rentable :)

On sait que la techno lfp est moins chère

je cherche des retours de sr+ d'un an de pays froids, elles n'aiment pas le froid mais y'a rien :)

Et si y'a rien c'est qu'il n'y a pas de gros soucis :)

 

A votre avis un 100% au suc de temps en temps c'est bénéfique ou ça dégrade la batterie car meme à 98% ça charge encore fort :)

 

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Le 26/11/2021 à 16:27, Catequil a dit :

Tu te sens moins seul @Busquet2 hein ? emoji1787.pngemoji1787.png

Je serais curieux de voir la SR+ dans 38000km et/ou 15 mois...

Le 10/11/2021 à 14:02, Busquet2 a dit :


Curieux de voir les autonomies des sr+ dans 2 ans emoji850.png

Le 26/11/2021 à 16:32, gilc2938 a dit :

Pas très scientifique ...  pour un spécialiste. 

Ce n'était pas une réponse de spécialiste mais de mec aigri. 🤨

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Concernant les LFP, on a bien un retour d'un an et 12000 km de Gogo Chang (voiture de septembre 2020), via la version qui permettait d'accéder aux données Tesla, mais celà prenait-il en compte les dernières versions logiciels qui ont fait chuter le kilométrage max. des LFP 2020 ? Probablement non .

 

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Concernant les LFP, on a bien un retour favorable après un an et 12000 km de Gogo Chang (voiture de septembre 2020), via la version qui permettait d'accéder aux données Tesla, mais celà prenait-il en compte les dernières versions logiciels qui ont fait chuter le kilométrage max. des LFP 2020 ? Probablement non .

 

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