Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[Busquet2]

il y a 9 minutes, vince_007 a dit :

Non, j'utilise Jeedom qui depuis la dernière mise à jour remonte l'autonomie pour du 100% envoyé par l'API Tesla.

J'ai exactement la même valeur que ma charge totale au superchargeur.

Ah ? Ton applu Jeedom te dit que tu as 464 km à 100% ? Depuis combien de temps ? Combien de SuCs à 100% tu as fait ?

Et j'imagine que Jeedom envoie la même chose que l'appli Tesla donc non ce n'est pas fiable, voir message précédent.

[les3gujanais]

Il y a 2 heures, bobjouy a dit :

Je doute que tu aies fait autant de 100 %, ou alors il faut nous expliquer ahaha 

Les données sont issues de l'application Stats et montre l'évolution de l'autonomie théorique ohoho

[STSUKX]

Il y a 5 heures, yohann.d a dit :

J' ai émis l' hypothèse d' un facteur de correction lié a une moyenne constaté par l' électronique des dernières consommations liées a des facteurs externes : celui le plus probable étant la température, et il y' en a d' autres, j' ai donc aucune réponse là dessusm

Malheureusement non, il n’y a aucun autre facteur qui fait fluctuer le typique hormis la température et à la marge. Le maximum que j’ai constaté est 1 kW avec une batterie à 5°C soit 6,87 km de typique.

 

Ceux qui ont 480 km ne récupéreront pas 499km, il ne faut pas rêver.

[Busquet2]

il y a 5 minutes, les3gujanais a dit :

Les données sont issues de l'application Stats et montre l'évolution de l'autonomie théorique ohoho

Merci ce n'est pas l'estimation quand on a 50 ou 2 ou 27% que l'on souhaite ici. C'est l'autonomie affiché en km après une charge qui s'est interrompue à 100%. Ton tableau ne vaut donc rien surtout que j'imagine que le SoC à 100% c'est toi qui l'a coché à 100% ?

Modifié janvier 20, 2020 par Busquet2

[vince_007]

il y a 1 minute, Busquet2 a dit :

Ah ? Ton applu Jeedom te dit que tu as 464 km à 100% ? Depuis combien de temps ? Combien de SuCs à 100% tu as fait ?

Et j'imagine que Jeedom envoie la même chose que l'appli Tesla donc non ce n'est pas fiable, voir message précédent.

Oui, aujourd'hui c'est remonté à 466kms, ça s'affiche en bas à gauche du graphique. Je n'ai fait qu'une seule vrai charge à 100% ce week-end justement pour avoir ce vrai 100%.

Sinon j'ai fait d'autre 100% mais en AC.

 

Actuellement ma voiture est à 54% et 249kms et elle me donne une autonomie de 466kms pour 100%, ce n'est donc pas une règle de 3 car là ça marche pas.

[Busquet2]

Donc les application Stats de @les3gujanais et Jeedom de @vince_007 ont 2 protocoles différents pour calculer l'autonomie à 100% ?

[STSUKX]

Il y a 1 heure, Mitch31 a dit :

 

Le cas de notre ami @sonbebert, s'il n'a pas photoshopé sa capture d'écran (et ça m'étonnerait ou alors ça serait du boulot d'agent des services secrets), semble bousculer un peu les théories avancées ici.

 

Je pense, et c'est mon humble avis que je partage avec moi-même non sans beaucoup d'humilité depuis le début, que l'ensemble de ce sujet part de la conjecture hasardeuse que le nombre de kilomètres affichés et directement corrélé avec la quantité exacte d'électrons que peut avaler la batterie.

Or, corrige moi si je me trompe, il n'existe pas à ce jour de méthode rigoureuse n'impliquant pas un laboratoire, du matériel et un protocole qui trouveraient difficilement leur place dans le BMS d'un véhicule électrique, pour calculer ce nombre exact. Et si malgré ça Tesla a réussi à mettre au point une technique révolutionnaire, j'ose espérer qu'ils vont la breveter parce que ça risque intéresser du monde !

 

S'il y a corrélation entre kilomètres et électrons, elle ne peut donc se faire que par des méthodes approximatives, basées sur des paramètres tout aussi approximatifs et influençables, je pense à la résistance interne et la température par exemple, se calculer en analysant la courbe d'évolution du voltage lors de charge ou décharge et par conséquent dépendant du nombre et de la profondeur des cycles de chaque voiture, être basé sur la calibration du BMS qui peut dériver ... 

 

Tant que je n'aurais pas trouvé une explication, de source sure, sur la manière de calculer ce nombre de kilomètres et surtout les paramètres utilisés, je préfère rester dans le camp des sceptiques.

 

Je partage en partie ton avis, mais si on ne peut plus se baser sur les infos avec lesquelles travaille le BMS, on fait quoi dans ce cas ? Et comment faire valoir ta garantie si un jour elle atteint le seuil fatidique de 70% de SoH avant 8 ans. Tesla va te dire « attendez, les valeurs relevés par le BMS sont approximatives, on ne peut estimer le SoH que sur un banc en laboratoire donc on ne vous changera pas la batterie ». C’est un peu ridicule non ?

 

Pour ton info, 3,92 V se situe entre 63,2 et 64,7% de SoC et plus proche de cette dernière valeur.

 

 

[les3gujanais]

il y a 14 minutes, Busquet2 a dit :

Merci ce n'est pas l'estimation quand on a 50 ou 2 ou 27% que l'on souhaite ici. C'est l'autonomie affiché en km après une charge qui s'est interrompue à 100%. Ton tableau ne vaut donc rien surtout que j'imagine que le SoC à 100% c'est toi qui l'a coché à 100% ?

Je n'ai rien coché... mais si cela ne vaut rien inutile d'en parler.

[Mitch31]

il y a 15 minutes, STSUKX a dit :

Pour ton info, 3,92 V se situe entre 63,2 et 64,7% de SoC et plus proche de cette dernière valeur.

Merci pour l'info, donc 65% ça devrait le faire et 70% ne pas faire grand mal non plus 👍

 

il y a 17 minutes, STSUKX a dit :

Je partage en partie ton avis, mais si on ne peut plus se baser sur les infos avec lesquelles travaille le BMS, on fait quoi dans ce cas ? Et comment faire valoir ta garantie si un jour elle atteint le seuil fatidique de 70% de SoH avant 8 ans. Tesla va te dire « attendez, les valeurs relevés par le BMS sont approximatives, on ne peut estimer le SoH que sur un banc en laboratoire donc on ne vous changera pas la batterie ». C’est un peu ridicule non ?

Non ça ne l'est pas, 70% ça fait un théorique à 350km d'une part (-150km) et d'autre part j'ose imaginer qu'avant un remplacement, vu le prix de l'engin, ils effectueront un vrai test de décharge.

 

Là on parle de quelques "kilomètres" perdus qui peuvent être liés aux imprécisions et approximations de la méthode de mesure.

On a ici des max théoriques qui font le yoyo, dont certains remontent malgré un kilométrage élevé. C'est ça qui me pousse à me questionner sur l'origine des valeurs proposées par la voiture, c'est tout.

 

Je ne conteste pas vos analyses ni vos calculs basés sur les chiffres remontés dans l'application, ce que je mets en doute c'est la manière dont la voiture pond ces chiffres.

[vince_007]

il y a 37 minutes, STSUKX a dit :

 

Ceux qui ont 480 km ne récupéreront pas 499km, il ne faut pas rêver.

Et pourtant c'est bien le cas de @sonbebert ! Comment tu l'explique ? il était à 478kms avant un long voyage et 4 supercharges, dont la dernière qui l'a remonté à 499kms.

[f4eru]

Le 19/01/2020 à 12:35, vince_007 a dit :

Bon ben j'ai été jusqu'au bout d'une supercharge à 100% et ben ça na strictement rien changé, toujours 464Kms.

Vu la photo, tu dois avoir des jantes 19 ou 20 pouces. Ca prend pas mal de pourcents de plus en conso que les aero en 18.

Rappel : le calcul prend en compte le type de jantes, entre autres.

Modifié janvier 20, 2020 par f4eru

[STSUKX]

il y a 48 minutes, Mitch31 a dit :

Merci pour l'info, donc 65% ça devrait le faire et 70% ne pas faire grand mal non plus 👍

 

Non ça ne l'est pas, 70% ça fait un théorique à 350km d'une part (-150km) et d'autre part j'ose imaginer qu'avant un remplacement, vu le prix de l'engin, ils effectueront un vrai test de décharge.

 

Là on parle de quelques "kilomètres" perdus qui peuvent être liés aux imprécisions et approximations de la méthode de mesure.

On a ici des max théoriques qui font le yoyo, dont certains remontent malgré un kilométrage élevé. C'est ça qui me pousse à me questionner sur l'origine des valeurs proposées par la voiture, c'est tout.

 

Je ne conteste pas vos analyses ni vos calculs basés sur les chiffres remontés dans l'application, ce que je mets en doute c'est la manière dont la voiture pond ces chiffres.

Je ne pense pas sérieusement qu’ils vont s’amuser à ça pour un remplacement de batterie. Tu imagines le temps d’immobilisation, les ressources nécessaires, cela va leur coûter un max tout cela pour qu’a la fin ils remplacent quand même le pack ?

 

Moi je constate la précision des mesures en les voyant évoluer au fil des mois. Je crois personnellement que le BMS connaît bien mieux que tout le monde l’état de la batterie qu’il gère et on peut largement faire confiance aux informations remontées.

 

Pour les mesures qui font le « yoyo », je l’ai déjà expliqué maintes fois, le seul facteur contributif est la température et de manière marginale. Pour rappel, voici mon post explicatif ici.

 

 

 

il y a 44 minutes, vince_007 a dit :

Et pourtant c'est bien le cas de @sonbebert ! Comment tu l'explique ? il était à 478kms avant un long voyage et 4 supercharges, dont la dernière qui l'a remonté à 499kms.

J’ai du voir des dizaines des cas que ce soit ici ou sur TMC qui n’ont jamais vu une telle remontée, ce serait une première. J’attends d’en savoir plus sur ce cas là et je reste circonspect à cet instant, comme je l’ai dit. Et sans outil de diag précis, difficile d’en savoir plus sur la capacité batterie avant/après.

 

Si c’est avéré, ce serait un miracle, du même acabit que le pèlerin qui marche sur l’eau.

Modifié janvier 20, 2020 par STSUKX

[Mitch31]

Pendant ce temps-là, chez Tesla ...

 

[bobjouy]

il y a 55 minutes, vince_007 a dit :

Et pourtant c'est bien le cas de @sonbebert ! Comment tu l'explique ? il était à 478kms avant un long voyage et 4 supercharges, dont la dernière qui l'a remonté à 499kms.

Attention quand même, fin octobre il était à 100 % à 478 km, mais en roulant 12 km le compteur n'avait baissé que de 1 km. Donc il me semble qu'il y a un sujet particulier ici, où le BMS pourrait ne pas lire la bonne valeur, ou bien le pack est mal balancé, enfin dans tous les cas il y a un truc bizarre. 

 

 

[STSUKX]

Quel sniper ce bob, rien ne lui échappe 😂

[Axolotl]

ça me l'a déjà fait aussi, 12km avant d'en perdre 1 après un 100% terminé à 489km

[yohann.d]

Alors que moi, j’ ai tendance a perdre plusieurs km dans le premier km roulé...

 

 

Modifié janvier 21, 2020 par yohann.d

[f4eru]

Il y a 5 heures, yohann.d a dit :

Alors que moi, j’ ai tendance a perdre plusieurs km dans le premier km roulé...

c'est le symptome d'un cul bien chaud ca... pardon, du chauffage de siège allumé

[soleilbleu]

Il y a 12 heures, yohann.d a dit :

Ca pourrait être ma voiture !

Woah !, Perso, je fais le plein d'énergie aux environs de 75 à 90% suivant mes trajets.  Mis a part de longue distance il y a t-il un intérêt à charger à 100% ? Quel incidence sur la batterie !...

Si je comprends bien à chaque charge tu prends des notes ou tu as une manip qui te donne ce tableau ?

Dans mon denier spot,  89% de charge = 446 km. Je ne sais pas si, il y a mieux ? D'après les propos du forum, cela me parait bien.

A ce jour, clim entre 20 et 21°, sièges chauffant jamais utilisé, TM3 au garage à 18° environ, peut une explication ?

Qu'en pensez-vous ?

Modifié janvier 21, 2020 par soleilbleu

[Axolotl]

De ce que j’ai remarqué, le seul moyen d’avoir une valeur de dégradation calculée stable dans teslamate, c’est de charger tous les jours à la même valeur.

J’espace un peu les charges depuis quelques jours et cela provoque de nouveau des baisses (fictives) vers 470-480 qui remonte après charge.

 

il fait aussi relativement frais même en Provence et la voiture est tjs dehors, mes trajets de plus de 30km ne suffisent pas à chauffer la batterie et je n’ai plus la régénération maximale depuis un bon moment (sauf à faire un long trajet)

[sonbebert]

Il y a 22 heures, Mitch31 a dit :

 

Le cas de notre ami @sonbebert, s'il n'a pas photoshopé sa capture d'écran (et ça m'étonnerait ou alors ça serait du boulot d'agent des services secrets)

photoquoi ? 🤓 non je n'ai pas modifié la photo on est entre gentlemen et Gentlewomen.

Modifié janvier 21, 2020 par sonbebert
parité

[Jerme34]

Il y a 14 heures, vince_007 a dit :

Avec mes 464kms, j'ai le record du chiffre le plus bas ! 😥 

En seulement 4 mois et 8500kms, si c'est une vrai dégradation, on est loin des 1 ou 2% par an.

La faute au boost tout ça moi j'dis. Le boost c'est mal, c'est taboo. 😂

[Jerme34]

Il y a 2 heures, soleilbleu a dit :

Dans mon denier spot,  89% de charge = 446 km.

ça te donnerait effectivement du 500km à 100% oui. Vu que 90% en typique c'est 450km.

 

[mrk]

Le 20/01/2020 à 11:52, Busquet2 a dit :

Oui toutefois, je trouve ma batterie en moins bonne santé que la vôtre (Bob et toi) mais plutôt stable dans sa "dégradation" : on voit que je tourne autour de 480 en gros. 

Je partage toujours le même avis que toi : il y a des batteries qui se dégradent plus vite que d'autres jusqu'à se stabiliser (normalement) et cela est visible dès la première année. Je pense aussi que plus on roule plus la batterie aime ça et la charge DC ne semble pas affecter les cellules. @mrk qui a 30 000 km et chargeait avec nous ( @Marcuir et @yohann.d) ce samedi a un km de 493 si je me souviens bien (ping @mrk). Il est plutôt du genre à recharger à 90% au quotidien (tu me dis si je dis des bêtises Emmanuel ?). @yohann.d laisse sa voiture branchée tous les jours et mets la limite à ? Combien as tu comme affichage 100% @yohann.d ?

oui, samedi a 100% , enfin 99, je pense dés que j'ai roulé 10 metres , je suis passé a 99 % j'avais 493 km

[Ulric]

@bobjouy: je me posais une question étant donné qu’on a reçu la voiture le même jour début mars. Est ce que des le début tu avais 499km affiché a 100% en suc? Moi perso non. Les deux premiers mois c’était 492, 494km Max. Ce n’est que partir de mai, voir juin, que j’ai eu 499km affiché. Ça t’avait fait ça aussi ?