Cette fois c'est parti!

c'est un grand jour ! un pas supplémentaire vers l'harmonisation des pratiques VE, et un peu plus de sérénité pour les automobilistes...

Le 05/07/2022 à 08:36, e-Lionel a dit :

c'est un grand jour ! un pas supplémentaire vers l'harmonisation des pratiques VE, et un peu plus de sérénité pour les automobilistes...

Mouais. Le vrai virage, ce sera surtout quand on pourra payer par CB sans intermédiaire. Là, c'est un pas, c'est vrai mais petit.

 

 

Modifié juillet 5, 20224 a par jumpingjackfly

Le 05/07/2022 à 09:53, jumpingjackfly a dit :

Mouais. Le vrai virage, ce sera surtout quand on pourra payer par CB sans intermédiaire. Là, c'est un pas, c'est vrai mais petit.

 

 

Sur les Ionity, on peut payer directement par CB depuis longtemps. 

Le 05/07/2022 à 09:59, yvanc a dit :

Sur les Ionity, on peut payer directement par CB depuis longtemps. 

Oui mais c'est bien l'exception qui confirme la règle non ? La vaste majorité des bornes ne sont pas activables sans carte intermédiaire.

Le 05/07/2022 à 10:07, jumpingjackfly a dit :

Oui mais c'est bien l'exception qui confirme la règle non ? La vaste majorité des bornes ne sont pas activables sans carte intermédiaire.

Oui, mais elles ont toutes une appli. C'est comme pour le paiement du stationnement. C'est pratique.

 

En plus, pour les étrangers, pour un peu qu'ils ne comprennent pas notre langue, ils utilisent leur appli habituelle ou la téléchargent (dans sa version anglaise) en scannant le QRCODE. 

 

 

Le 05/07/2022 à 09:59, yvanc a dit :

Sur les Ionity, on peut payer directement par CB depuis longtemps. 

oui,, mais non

il faut utiliser le téléphone mobile pour valider le paiement via le site ionity et  l'appli de la banque.

et certaines bornes ne sont pas vraiment dans une zone parfaitement couverte par les fournisseurs de téléphonie mobile rendant le paiement aussi simple qu'il pourrait l'être.

J'ai déjà utiliser une borne, avec un lecteur CB sans contact, c'était comme dans un magasin : pas de code à saisir, pas de carte à insérer dans un lecteur : juste un passage devant le lecteur pour déclencher la charge, puis un second passage pour pouvoir débrancher le câble et payer.

Très très loin de la "simplicité" du paiement par CB sur borne ionity 🤪

 

Le 05/07/2022 à 11:41, ManuTaden a dit :

rendant le paiement aussi simple qu'il pourrait l'être.

J'ai déjà utiliser une borne, avec un lecteur CB sans contact, c'était comme dans un magasin : pas de code à saisir, pas de carte à insérer dans un lecteur : juste un passage devant le lecteur pour déclencher la charge, puis un second passage pour pouvoir débrancher le câble et payer.

Très très loin de la "simplicité" du paiement par CB sur borne ionity 🤪

 

çà aurait dû être imposé en France point !

Le 05/07/2022 à 11:44, Enreflexion a dit :

çà aurait dû être imposé en France point !

De mémoire, borne 100 kW de la SDEM 50 à proximité de Avranches.

Mais comme il s'agit d'une borne seule, perdue dans une zone commerciale à proximité d'un restaurant et d'hôtels, elle ne doit pas être connue de beaucoup de participants de ce forum puisque la règle souvent répétée est " toujours choisir les emplacements multibornes style ionity/fastned/tesla/...., il ne faut  pas aller sur les monoborne c'est la loterie"

 

personnellement je préfère une borne de syndicat mixte d'énergie à ionity => paiement direct par CB, réseau dense (quasiment une tous les 30 à 50 km de Brest à Rouen en passant par Caen) et tarif ne dépassant pas 0,50€ le kWh, et même plutôt 0,25 à 0,40€ le kWh à comparer à l'unique station Ionity de 5 bornes entre Rouen et Brest !

 

Modifié juillet 5, 20224 a par ManuTaden

Le 05/07/2022 à 12:00, ManuTaden a dit :

De mémoire, borne 100 kW de la SDEM 50 à proximité de Avranches.

Mais comme il s'agit d'une borne seule, perdue dans une zone commerciale à proximité d'un restaurant et d'hôtels, elle ne doit pas être connue de beaucoup de participants de ce forum puisque la règle souvent répétée est " toujours choisir les emplacements multibornes style ionity/fastned/tesla/...., il ne faut  pas aller sur les monoborne c'est la loterie"

 

personnellement je préfère une borne de syndicat mixte d'énergie à ionity => paiement direct par CB, réseau dense (quasiment une tous les 30 à 50 km de Brest à Rouen en passant par Caen) et tarif ne dépassant pas 0,50€ le kWh, et même plutôt 0,25 à 0,40€ le kWh à comparer à l'unique station Ionity de 5 bornes entre Rouen et Brest !

 

Les bornes 100kW de Normandie, avant je préférai payer avec Chargemap à 0.04€/min, un plein couter a peine 2.4€ lool.

Je me demande comment va réagir Maingau (75 cts/kWh jusqu'à présent).

Modifié juillet 5, 20224 a par papymomo

Le 05/07/2022 à 12:00, ManuTaden a dit :

personnellement je préfère une borne de syndicat mixte d'énergie à ionity => paiement direct par CB, réseau dense (quasiment une tous les 30 à 50 km de Brest à Rouen en passant par Caen) et tarif ne dépassant pas 0,50€ le kWh, et même plutôt 0,25 à 0,40€ le kWh à comparer à l'unique station Ionity de 5 bornes entre Rouen et Brest !

Le "problème" est que les voitures électriques commencent vraiment à se démocratiser et à être plus nombreuses. Donc la proba que tu arrives à la borne est qu'elle soit déjà occupée augmente jour après jour. Donc attendre qu'une voiture termine sa charge bon ok, ça prendra peut être 10-15 min, bon tu feras une pause un peu plus longue. Mais si y a déjà 1 ou 2 voitures qui attendent ? Tu quittes et tentes ta chance 50 km plus loin ? Ça sera peut être "pire"...  Plus bien sûr le risque de la borne en panne.

S'il y a plusieurs bornes, tu as moins ces risques.

 

Les histoires de personnes n'ayant pas accès à une borne rapide pour x raisons et qui se retrouvent errant sur le réseau secondaire à petite vitesse dans l'espoir de trouver de quoi se recharger font encore bien marrer les irréductibles thermiques.

 

 

Le 05/07/2022 à 11:44, Enreflexion a dit :

çà aurait dû être imposé en France point !

Pourquoi vouloir à tout prix rajouter un intermédiaire ?  Car contrairement à ce que je lis un peu partout sur ce forum, "CB" est un intermédiaire qui prélève bien sur sa part de quelques pourcents sur la transaction en paiement du service rendu.

Le réseau Tesla, qui est selon certains l'alpha et l'oméga de la recharge, a-t-il des lecteurs de CB ?  Réclame-tu qu'on les oblige à en installer ?

Je pense que le système Tesla est justement plus intéressant. On est abonné à un réseau, on fournit des coordonnées bancaires, la borne reconnaît la voiture quand on la branche, le réseau prélève le montant des recharges.

 

Maintenant, c'est vrai qu'on peut avoir besoin de se charger ailleurs que sur son ou ses réseaux habituels, ou bien ne pas vouloir s'abonner à un réseau donné. Dans ce cas de figure, il faut songer à quelque chose de moins coûteux que un lecteur CB par borne car contrairement aux stations essence les stations de charge sont appelées à avoir beaucoup plus de bornes que de pompes. J'ai d'ailleurs vu que VISA avait présenté un système de paiement CB avec une borne de paiement distincte des bornes de recharges et capable de recevoir tous les paiements de toutes les bornes de recharges d'une même station. 

On me dira que c'est un paiement par CB et que c'est ce qui est réclamé, mais c'est quand même avec du matériel totalement différent. Et donc, avant d'investir, il est bon d'attendre un peu pour voir les besoins et les différentes solutions avant de foncer tête baissée et d'y laisser des plumes, voir de paralyser l'evolutivité du système mis en place.

Le 05/07/2022 à 14:37, Casta a dit :

Pourquoi vouloir à tout prix rajouter un intermédiaire ?  Car contrairement à ce que je lis un peu partout sur ce forum, "CB" est un intermédiaire qui prélève bien sur sa part de quelques pourcents sur la transaction en paiement du service rendu.

Le réseau Tesla, qui est selon certains l'alpha et l'oméga de la recharge, a-t-il des lecteurs de CB ?  Réclame-tu qu'on les oblige à en installer ?

Je pense que le système Tesla est justement plus intéressant. On est abonné à un réseau, on fournit des coordonnées bancaires, la borne reconnaît la voiture quand on la branche, le réseau prélève le montant des recharges.

 

Maintenant, c'est vrai qu'on peut avoir besoin de se charger ailleurs que sur son ou ses réseaux habituels, ou bien ne pas vouloir s'abonner à un réseau donné. Dans ce cas de figure, il faut songer à quelque chose de moins coûteux que un lecteur CB par borne car contrairement aux stations essence les stations de charge sont appelées à avoir beaucoup plus de bornes que de pompes. J'ai d'ailleurs vu que VISA avait présenté un système de paiement CB avec une borne de paiement distincte des bornes de recharges et capable de recevoir tous les paiements de toutes les bornes de recharges d'une même station. 

On me dira que c'est un paiement par CB et que c'est ce qui est réclamé, mais c'est quand même avec du matériel totalement différent. Et donc, avant d'investir, il est bon d'attendre un peu pour voir les besoins et les différentes solutions avant de foncer tête baissée et d'y laisser des plumes, voir de paralyser l'evolutivité du système mis en place.

C'est n'est pas dure de faire comme autolib à Paris qui avait mis une borne totem CB raccordait à toutes leurs bornes de la station.

On branche la voiture, on bip la CB, on choisi la borne et ça démarre 😕.

ça n'a que 10ans lool 🤣🤣🤣

Le 05/07/2022 à 14:37, Casta a dit :

Pourquoi vouloir à tout prix rajouter un intermédiaire ? 

Je ne demande pas d'avoir un intermédiaire de plus mais plus qu'un seul. Nuance importante . Et de préférence celui historique qu'on utilise déjà au quotidien pour acheter le pain, faire ses courses, payer sa place de ciné ou son sandwich sur autoroute. Bref, arrêtez de vouloir ré-inventer la roue, juste pour faire passer les clients à la caisse.  

Modifié juillet 5, 20224 a par jumpingjackfly

Le 05/07/2022 à 14:54, cyberoni a dit :

ça n'a que 10ans

Donc c'est encore plus simple.

 

En fait non. Il y a plein de fabricants de bornes de plein de pays exploitées par plein d'opérateurs... Donc, avant que tout ce petit monde soit d'accord sur une standardisation des systèmes de paiement. Mais les géants de la CB ne sont pas inactifs face à une possibilité que le juteux marché leur échappe.

 

https://www.visa.fr/visa/newsroom/press-releases.3159176.html

Le 05/07/2022 à 15:06, jumpingjackfly a dit :

pour acheter le pain, faire ses courses, payer sa place de ciné ou son sandwich sur autoroute. Bref, arrêtez de vouloir ré-inventer la roue, juste pour faire passer les clients à la caisse

Quand tu paies avec le badge de ton opérateur il n'y a pas d'intermédiaire (je ne parle pas des intermédiaires comme chargemap ou autres qui prelevent une commission en plus).

Quand tu paies en CB il y a un intermédiaire.

 

Quand tu achètes ton pain, si tu paies en espèces il n'y a pas d'intermédiaire. Si tu paies en CB il y a un intermédiaire, qui est rémunéré par le boulanger, qui répercute cette charge dans le prix de ton pain. Donc tu passes à la caisse.

Après, je ne dis pas que la facilité provenant de l'usage d'une CB ne vaut pas le supplément de prix qu'elle induit, mais ce supplément, bien qu'il soit transparent et donc oublié, existe bel et bien.

 

Si Ionity a un système qui lui permet de me vendre une recharge 10€ et de me la facturer directement 10€, je trouve ça pas plus mal que s'il est obligé de demander à Monsieur CB d'encaisser 10,20€ de lui redonner les 10€ et de garder 20cts pour son travail.  

Si payer 20 cts ça m'apporte un confort je paie, si ça m'apporte rien de mieux  j'en veux pas.

Quand tu achètes ton pain, si tu paies en espèces il n'y a pas d'intermédiaire. Si tu paies en CB il y a un intermédiaire, qui est rémunéré par le boulanger, qui répercute cette charge dans le prix de ton pain. Donc tu passes à la caisse.

Pour que la comparaison soit plus proche il faudrait que le boulanger n'accepte que des espèces d'une monnaie particulière qu'il est le seul à accepter. Ok l'application Ionity est sans intermédiaire mais elle a le désavantage de ne servir que pour les bornes Ionity.
Évidemment pour celui qui achète son pain toujours au même endroit ça ne pause pas de problème.

Si payer 20 cts ça m'apporte un confort je paie, si ça m'apporte rien de mieux  j'en veux pas.

Ou alors qu'il donne le choix ?
Comme Aliexpress qui facturait en plus quand tu choisissais un paiement Paypal.

Le 05/07/2022 à 15:25, Casta a dit :

Quand tu paies avec le badge de ton opérateur il n'y a pas d'intermédiaire (je ne parle pas des intermédiaires comme chargemap ou autres qui prelevent une commission en plus).

Quand tu paies en CB il y a un intermédiaire.

 

Quand tu achètes ton pain, si tu paies en espèces il n'y a pas d'intermédiaire. Si tu paies en CB il y a un intermédiaire, qui est rémunéré par le boulanger, qui répercute cette charge dans le prix de ton pain. Donc tu passes à la caisse.

Après, je ne dis pas que la facilité provenant de l'usage d'une CB ne vaut pas le supplément de prix qu'elle induit, mais ce supplément, bien qu'il soit transparent et donc oublié, existe bel et bien.

 

Si Ionity a un système qui lui permet de me vendre une recharge 10€ et de me la facturer directement 10€, je trouve ça pas plus mal que s'il est obligé de demander à Monsieur CB d'encaisser 10,20€ de lui redonner les 10€ et de garder 20cts pour son travail.  

Si payer 20 cts ça m'apporte un confort je paie, si ça m'apporte rien de mieux  j'en veux pas.

Le problème n'est pas que ionity refuse la CB, c'est que le paiement chez ionity soit aussi compliqué.

si ionity me propose une solution simple sans intermédiaire ne nécessitant pas d'abonnement ça ne me gêne absolument pas de les payer sans intermédiaire.

Mais

- je ne peux glisser un billet dans un monnayeur et récupérer la monnaie

- je ne peux utiliser un système sans intermédiaire et sans contact qui déclencherait un prélèvement sur mon compte bancaire

- leur système appli + CB nécessite un très bon réseau téléphonique, ce qui n'était pas le cas à chaque fois que j'ai essayé d'utiliser une borne Ionity.en Normandie et dans la Somme.

 

donc actuellement il me parait  plus simple de payer sa charge ionity avec une carte Freshmile ou chargemap qu'avec une CB

 

 

 

Le 05/07/2022 à 09:53, jumpingjackfly a dit :

Mouais. Le vrai virage, ce sera surtout quand on pourra payer par CB sans intermédiaire. Là, c'est un pas, c'est vrai mais petit.

oui, la CB aussi.... mais payer avec son smartphone n'est pas bien compliqué, on peut d'ailleurs lancer l'appli Bonnet plutôt que celle de Ionity, à 41 cts le kWh, ou même 36 cts le kWh avec un refill 50 kWh...

En attendant la carte rfid semble le moyen le plus simple, on branche la ccs, lecture de la carte et ça démarre. 

De plus on garde le choix du mieux disant, avec lecteur cb ce n'est pas le cas. 

Sinon mon tarif Hyundai est toujours à 0,29€/min 👍 et on est le 5 juillet. 

Modifié juillet 5, 20224 a par chgros1

Le 05/07/2022 à 17:14, chgros1 a dit :

En attendant la carte rfid semble le moyen le plus simple, on branche la ccs, lecture de la carte et ça démarre. 

De plus on garde le choix du mieux disant, avec lecteur cb ce n'est pas le cas. 

Sinon mon tarif Hyundai est toujours à 0,29€/min 👍 et on est le 5 juillet. 

A voir pour ceux qui prennent le ionity power à partir d'aujourd'hui.... 

Probablement le nouveau tarif... 

Le 05/07/2022 à 17:14, chgros1 a dit :

Sinon mon tarif Hyundai est toujours à 0,29€/min 👍 et on est le 5 juillet. 

Je suis bien content d'avoir activé mes 12 mois offerts le 29 Juin. 💪

Le 05/07/2022 à 20:51, Tartiflex a dit :

Je suis bien content d'avoir activé mes 12 mois offerts le 29 Juin. 💪

Croise les doigts... 🤞👍