Ioniq, (très) mauvaise affaire ?

[kaffies]

Sur ma Tesla a 60% la vitesse de charge n'est deja plus au max....

Pour confirmer les dires de djoul62 : même les Tesla ont une vitesse de charge rapidement réduite sur un SuC. En dessous de 30% de la batterie, on atteint bien les 115 kW de puissance (120 kW théoriques).

Tous les Superchargers ne délivrent pas la même puissance..

 

La Ioniq est loin d'être ridicule car de mémoire la puissance chute vers les 70-80% de la batterie.

 

Quelques clichés d'une Supercharge

 

 

[Bigfoot]

Il y a 7 heures, Tranxene a dit :

Dommage que ce qui freine la penetration du marché du VE soit l'installation d'un réseau Intelligemment conçu qui tarde à venir. Il est on a l'impression qu'on part en guerre en ordre dispersé

Car l'intelligence cela ne coûte pas cher, et la bêtise, la redondance oui

 

Je me permet de dire que l’Acoze, ses membres, et surtout un de ses membres travaille sur le sujet pour guider les bonnes personnes pour prendre les bonnes décisions pour le futur.

pour une modique cotisation (20€), plus nous serons nombreux et plus nous aurons de poids ( et d’aide avec les volontaires ) pour promouvoir et faciliter l’usage et l’adoption du VE.

Vois pouvez même être sympathisant gratuitement ( si je ne m’abuse )

 

merci à vous 

 

( message d’initiative personnelle )

Modifié novembre 12, 2018 par Bigfoot

[fzik]

On parle de réseau et de taille de batterie.

Dans la vie de tous les jours, oui, une batterie de 30 kWh est souvent suffisant.

Par contre, dès que l'on veut faire un trajet un peu plus long, on est bloqué par les bornes (absentes ou HS).

 

Si je compare un VE qui fait 200 km, et un VE qui en fait 300; le deuxième va avoir son avantage sur long trajet.

Et pas uniquement parce qu'il peut rouler plus loin.

Mais surtout qu'il va permettre de choisir sa borne de recharge. Je m'explique.

 

Si on part pour faire 250 km d'autoroute. On regarde la carte, et on voit 4 bornes.

Mais voilà, les bornes vont-elles fonctionner !

- Avec le VE de 200 km (soit 130 km autoroute), il faudrait s'arrêter soit à toutes les bornes, mais peu de temps; soit une borne sur deux (en espérant que celle que l'on choisi va fonctionner). On aura pas assez pour aller à la suivante.

- Avec le VE de 300 km (soit 220 km sur autoroute), il n'y aura qu'un arrêt, et je pourrais choisir la borne qui fonctionne. Et si par malheur je me trompe, je peux aller quand même à la suivante (je pars du principe que je n'attends pas d'être à 20% pour recharger).

 

Pour moi, c'est le gros avantage de la batterie plus grosse (40 kWh étant un bon compromis pour beaucoup de situation. 64 étant pour ceux qui vont faire très régulièrement, plus de 300 km).

Bien sûr, si on avait aucun soucis à ce faire sur l'état des bornes, même avec une 30 kWh, se serait un jeu d'enfant (même si un peu plus long, forcément).

[Corpsomium]

Je confirme qu'on ne charge pas plus vite sur une Ionity, j'en ai testé une avec ma Ioniq, la même que Bjorn avec l'I-pace (exactement la même sur les 6), et la charge plafonnait aux alentours de 175 ampères, donc un peu moins de 70kW.

 

Edit : je viens de vérifier les photos, 64.4 kW max (366 V et 176 A)

Modifié novembre 12, 2018 par Corpsomium

[djoul62]

Il y a 9 heures, fzik a dit :

On parle de réseau et de taille de batterie.

Dans la vie de tous les jours, oui, une batterie de 30 kWh est souvent suffisant.

Par contre, dès que l'on veut faire un trajet un peu plus long, on est bloqué par les bornes (absentes ou HS).

 

Si je compare un VE qui fait 200 km, et un VE qui en fait 300; le deuxième va avoir son avantage sur long trajet.

Et pas uniquement parce qu'il peut rouler plus loin.

Mais surtout qu'il va permettre de choisir sa borne de recharge. Je m'explique.

 

Si on part pour faire 250 km d'autoroute. On regarde la carte, et on voit 4 bornes.

Mais voilà, les bornes vont-elles fonctionner !

- Avec le VE de 200 km (soit 130 km autoroute), il faudrait s'arrêter soit à toutes les bornes, mais peu de temps; soit une borne sur deux (en espérant que celle que l'on choisi va fonctionner). On aura pas assez pour aller à la suivante.

- Avec le VE de 300 km (soit 220 km sur autoroute), il n'y aura qu'un arrêt, et je pourrais choisir la borne qui fonctionne. Et si par malheur je me trompe, je peux aller quand même à la suivante (je pars du principe que je n'attends pas d'être à 20% pour recharger).

 

Pour moi, c'est le gros avantage de la batterie plus grosse (40 kWh étant un bon compromis pour beaucoup de situation. 64 étant pour ceux qui vont faire très régulièrement, plus de 300 km).

Bien sûr, si on avait aucun soucis à ce faire sur l'état des bornes, même avec une 30 kWh, se serait un jeu d'enfant (même si un peu plus long, forcément).

Le probleme est bien la fiabilité des bornes et non leur nombre.
Plus de borne c'est mieux c'est sur mais si au moins on pouvait etre sur d'avoir dans 99% des cas une borne qui fonctionne ca serait quand meme beaucoup plus simple, meme avec une petite batterie...

Il est malheureux de devoir acheté des voitures a plus grosse capacité a cause de l’incompétence de certain opérateur pourtant largement subventionné....
Quand on y pense la solution de Tesla est pas mauvaise: Investir une partie de l'argent des voitures dans un reseau de borne

Demain pas mal préférerai acheter un VE de 30kwh et ajouté 1/2K€ pour financer un reseau de borne fiable plutot que de devoir rajouter 5/10K€ pour une batterie plus grosse pour combler ce manque de borne fiable....

[aeroscuba]

Pas pu résister... Je la trouve bien, celle-là...

 

 

Désolé si elle est déjà sortie sur le forum.

[riri54]

Pas mal..

[fzik]

Il y a 11 heures, djoul62 a dit :

Le probleme est bien la fiabilité des bornes et non leur nombre.
Plus de borne c'est mieux c'est sur mais si au moins on pouvait etre sur d'avoir dans 99% des cas une borne qui fonctionne ca serait quand meme beaucoup plus simple, meme avec une petite batterie...

Il est malheureux de devoir acheté des voitures a plus grosse capacité a cause de l’incompétence de certain opérateur pourtant largement subventionné....
Quand on y pense la solution de Tesla est pas mauvaise: Investir une partie de l'argent des voitures dans un reseau de borne

Demain pas mal préférerai acheter un VE de 30kwh et ajouté 1/2K€ pour financer un reseau de borne fiable plutot que de devoir rajouter 5/10K€ pour une batterie plus grosse pour combler ce manque de borne fiable....

Tu as raison.

Mais ma remarque est calquée sur le présent. On peut espérer que cela va s'améliorer avec le temps, et des opérateurs qui seront plus efficaces.

[docjl]

Nous parlions à la page précédente de l'engouement des clients pour les batteries les plus grosses... J'en ai encore confirmation :

Tout à l'heure, je passe à la CC pour acter la livraison de ma Ioniq (dans 3 semaines ?), nous discutons un peu le vendeur et moi de la Kona ; il me dit qu'ils en ont déjà vendu 8. Pas une seule en 39 kW, tout du 64... Et sur les 8 clients, il y en a 2 qui sont vraiment des "rouleurs", les 6 autres c'est pour acheter le pain !  Ils annoncent 24h de charge avec le CRO chez Hyundai..... Est-ce que les gens réfléchissent un peu ou pas ? Ca me laisse vachement perplexe d'investir 45000 balles juste pour avoir la version 200 ch... ?

Modifié novembre 13, 2018 par docjl

[Iank]

il y a 21 minutes, docjl a dit :

Ca me laisse vachement perplexe d'investir 45000 balles juste pour avoir la version 200 ch... ?

 

Electricotibo va te répondre attend un peu ?

[Indi01]

Le 12/11/2018 à 13:23, Tranxene a dit :

Quand je paie plus de 20000 euro d'impôts par an j'aime bien que notre argent soit bien utilisé
Je pense que c'est pour tout le monde pareil, mais

Mazette ! j'ai dû rater quelque chose dans ma vie ?

 Bon je roule quand même en ioniq.

[elthib]

C'est quand même sympa d'avoir une voiture puissante non? surtout en tant que fan de sport auto... même si la route n'est pas un circuit blablabla oui on sait ^^

Dans ma vie j'ai eu une Clio 2 essence et une Ion, donc niveau puissance c'est pas ouf ?

Aprés encore une fois, 45 000€ c'est clairement une exagération du prix, si je choisis le Kona je l'aurai à presque 10 000€ moins cher que ça, si je prend le e-niro ça sera encore moins... donc voilà

[BrunoC]

il y a peut être un coté irrationnel de prendre la plus grosse juste "au cas où".

Pour ma part je vise le eNiro et je pense prendre la "grosse batterie" pour être plus flexible dans mes déplacements et passer moins de temps à la borne rapide en exploitant la plage utile 20-74% de la batterie, tout en gardant une certaine sécurité en terme d'autonomie en bas de la jauge.

Je rejoins ce qui a été dit  : si les bornes de charges rapides étaient plus fiables (et accessoirement plus nombreuses) je me serai tourné vers la 39kwh.  Les quelques galères relatées sur le forum ont fini de me convaincre.

[djoul62]

Il y a aussi la peur de pas réussir a revendre une 39kwh dans quelques années...
Pourtant 8 ans après la sortie de la ion elle se vend toujours et meme très bien en occasion malgré sa petite batterie

[elthib]

il y a 1 minute, djoul62 a dit :

Il y a aussi la peur de pas réussir a revendre une 39kwh dans quelques années...
Pourtant 8 ans après la sortie de la ion elle se vend toujours et meme très bien en occasion malgré sa petite batterie

ouais mais y a bien un moment ou ça va décoter sévère ça va pas rester éternellement comme ça

[djoul62]

Mazette ! j'ai dû rater quelque chose dans ma vie 
 Bon je roule quand même en ioniq.

Il est sûrement chef d'entreprise.
Regarde ta fiche de paie brut et net tu sera déjà a quelques k€
Rajoute toutes tes dépense sur les quel tu paye 20% de TVA
La taxe foncière et d'habitation et tu sera pas loin du compte

Grosso modo tu paye 45% de taxe et impôts sur ce que tu gagne...

[Indi01]

C'est vrai qu'avec la TVA, ça s'additionne vite.

[Iank]

Aujourd'hui sur la route on commet un délit avec une puissance des plus modeste.

 

Si l'on veut rouler il y a plein de circuit en France. Non seulement cela permet d'évacuer les frustrations, mais aussi d'évaluer les réactions de sa voiture a la limite et il n'y a pas meilleur endroit pour révéler les défauts d'une voiture. 

Après circuit avec une electrique, ça peut être une expérience originale.

Mais clairement sur route ouverte c'est mort, on ne roule plus du tout sinon prendre de gros risques.

 

Une nouvelle génération de radars arrivent en 2019, miniaturisés, simples à utiliser, déplaçables a volonté, a batteries eux aussi et longue autonomie (made in china). En plus des autres dispositifs de répression (vidéos, caméras qui pullulent, voitures banalisés avec systèmes photographiques miniaturisés toujours plus performants), laisse tomber le plaisir de la performance sur route ouverte.

Il faut chercher son plaisir ailleurs (confort, équipements, son) et pourquoi pas se lâcher sur circuit en faisant 2 ou 3 cessions de 15 minutes chacunes pour évaluer l'auto vs thermique par exemple. 

Ça fait des années que j'ai levé le pied sur la route pour écumer les circuits avec mes anciennes sportives (ledenon, le Luc, champier etc...) 

Aujourd'hui a 131km/chrono sur route limitée a 80km/h, grand excès de vitesse, tu te retrouves en GAV. Non merci..

[elthib]

C'est un choix, j'ai envie de posséder une voiture avec non seulement beaucoup d'autonomie mais aussi avec de la puissance à disposition. Mais évidemment je ferai pas le con avec sur la route, j'ai pas envie de perdre mon permis non plus... c'est trop précieux de nos jours !

Après, certains roulent en Tesla S alors que dire sur ces voitures de 80K€ et de plus de 350 chevaux alors?? c'est encore pire... dans la vie faut savoir se faire plaisir parfois...

Modifié novembre 13, 2018 par elthib

[sly001]

Il y a un autre avantage non négligeable avec une batterie plus grosse et en ça ne suis bien content d'avoir choisir la version 64kw. C'est le fait qu'une batterie peut-être rechargée un certain nombre de fois puis la capacité utile diminue un peu. Sur une grosse batterie, cet effet est moins marqué puisqu'on peu faire plus de km avant la charge dès lors, c'est un gage de longévité en rapport d'une plus petite batterie

[elthib]

bien vu !

[Corpsomium]

Pas besoin de dépasser les limitations de vitesse pour se faire plaisir.

Après c'est sûr, avec une grosse puissance ça dure moins longtemps.

[Tranxene]

Il est sûrement chef d'entreprise.

Regarde ta fiche de paie brut et net tu sera déjà a quelques k€

Rajoute toutes tes dépense sur les quel tu paye 20% de TVA

La taxe foncière et d'habitation et tu sera pas loin du compte

 

Grosso modo tu paye 45% de taxe et impôts sur ce que tu gagne...

Pour mettre tout le monde d'accord je suis un simple médecin généraliste de campagne. Je ne suis pas un nanti. Mes études je le les suis payées en empruntant, et je travailla du lundi au samedi midi pour une moyenne hebdomadaire de 65h sans compter les gardes (1 jour par semaine et 1 we par mois) ce que je gagne j'en largue grosso modo la moitié car avec la carte vitale je fais zéro black, pour le double de travail d'un salarié de 35h.j'ai zéro congé payé et j'ai gagné ma vie à partir de 30 ans, et je ne suis même pas couvert à la sécurité sociale comme tout un chacun, je suis obligé de prendre des assurances complémentaires.

Ce serait à refaire je ne bousillerais pas vie comme cela

Je ne fais pas ma pleureuse mais j'estime mériter mon salaire et quand je vois ce que l'on fait de mes impôts ça me fout la gerbe

-ça fait du bien parfois de dire ce qu'on a sur le coeur-

Je lorgne sur un autre VE avec plus grosse batterie car simplement le réseau de charge ne me convient pas, alors que ma ioniq me satisfait en tous points, pour 1 à 2 % de mes trajets je suis pret à mettre une ou deux heures de plus, mais la triste réalité est tout autre. J'ai grand espoir dans le réseau ionity, ils ont compris ce que Tesla avait deviné avant tous les autres : le réseau de mobilité est fondamental

 

[Iank]

Tranxene,

 

La couverture sécurité sociale pour les soins c'est autant le régime des indépendants que le régime général qui vous gère en tant que professionnels de santé et nous sommes plutôt très bien lotis tu le sais bien vu que tu paies autant d'impôts grâce a tes honoraires que tu facture et que tu mérites au passage. 

Car il faut bien facturer beaucoup d'honoraires pour payer autant d'impôts n'est-ce pas. 

Au bout d'un moment et je ne te vise pas particulièrement, il faut arrêter de cracher sur ce pays, beaucoup de très bonnes choses existe tel que le contrat d'accès aux soins, le système de redistribution des richesses, maintenant c'est ce système de caste qui nous gouvernent qui pourris notre système tel le vers dans la pomme avec toujours plus de taxes injustifiées et de ponction sur les salaires bref...

 

Serais-tu prêt a devenir salarié ? Tu le peux largement, un médecin du travail ou médecin conseil sinon PS salarié en établissement n'aura certes pas la même liberté d'exercer tel qu'un entrepreneur mais pourra déjà bénéficier de certains avantages liés au salariat. 

 

La vraie raison c'est que tu continues car tu y trouves bien-sûr ton intérêt donc merci de préciser que tu ne fais pas ta pleureuse car des gens qui galèrent pour un SMIC tels que les salariés en établissement, aux urgences, personnel administratif pour exemple qui gère les facturations autant que les soins (aide soignant, petites mains en établissement), aimeraient bien être a ta place et tu le sais. 

 

Fin du HS. 

[Kratus]

J'ai grand espoir dans le réseau ionity, ils ont compris ce que Tesla avait deviné avant tous les autres : le réseau de mobilité est fondamental

Espérons que leur promesse soit tenue.