Ioniq 5 sous-marque de Hyundai - Les pour et contre son achat

[Pahtath]

il y a une heure, mulderzone51 a dit :

 

souvenez vous du VW Tiguan qui avait fait de même sur l hybride...

plus de 1000 euro l'option et cela permettez de remplir une batterie....une fois par an......(dans des conditions optimales)

(il estime que l’énergie solaire collectée permettrait de rouler jusqu’à 1000 km par an.)

 

On peut considérer très simplement que l'irradiation moyenne en été est de l'ordre de 3000Wh/m2 par jour mais tombe à 1000Wh/m2 en hiver.

Source : http://ines.solaire.free.fr/gisesol_1.php

 

Si on retient 15% de pertes de charge (habituel en PV), on peut calculer la puissance injectée comme : irradiation (en kW/m2) x puissance crête (ici 200Wc) x 0,85 (coefficient de perte), soit 3 (kWh/j) * 0,2 (kWc) * 0.85 soit 0.51kWh/jour ou encore 510Wh pour une journée ensoleillée.

A raison d'une consommation de l'ordre de 150Wh/kilomètre (sur une base 15kWh/100km assez ambitieuse), ce panneau sur le toit fera donc... 3,4 kilomètres supplémentaires d'autonomie en été.

 

Au prix de l'option, le retour sur investissement va être duraille...

 

EDIT : Voir la définition de la 'puissance crête' pour mieux comprendre mon facteur multiplicateur (l'ensoleillement)

Modifié février 25, 2021 par Pahtath

[Fed38]

Je trouve les prix vraiment élevés, c'est énorme 50K€ pour un véhicule. Ce n'est pas comme cela que l'on vite va développer l'électrique. Surtout que l'on parle d'une hyundai, j'avais de gros espoirs sur ce véhicule, dommage. Vivement que l'on arrive à sortir des voitures a 30K€ bonus déduits soit 36K€ prix public (car le bonus de 7k€) sera fini dans 6 mois. Croisons les doigts pour les prochains modèles moins volumineux comme la Renault Mégane même si elle aura forcement moins d'options.

[sarti]

Ça y est j’ai le document.

 

Par rapport au Kona Executive (en France) y a en plus :

- recharge CCS jusqu’à 350kW

- toit avec panneaux solaires

- assistance sur autoroute avec changement de file

- alarme

- affichage caméra des angles morts

- poignées de portes rétractables électriquement

- accès coffre mains libres

- vitres acoustiques

- camera 360º

- volant chauffant

- sièges ventilés à l’avant

- chargeur inversé

 

Batterie de 73kWh (utiles je suppose). Deux moteur : 208cv et 95cv.

 

 Est-ce que ça vaut 10000€ (l’écart du prix catalogue entre Kona en finition haute et Ioniq 5 Project 45) ? À chacun de se faire son idée.

Modifié février 25, 2021 par sarti

[Dm01]

il y a 34 minutes, Fed38 a dit :

Je trouve les prix vraiment élevés, c'est énorme 50K€ pour un véhicule. Ce n'est pas comme cela que l'on vite va développer l'électrique. Surtout que l'on parle d'une hyundai, j'avais de gros espoirs sur ce véhicule, dommage. Vivement que l'on arrive à sortir des voitures a 30K€ bonus déduits soit 36K€ prix public (car le bonus de 7k€) sera fini dans 6 mois. Croisons les doigts pour les prochains modèles moins volumineux comme la Renault Mégane même si elle aura forcement moins d'options.

Il faut bien des pionniers dans chaque truc. Par contre où je ne suis plus trop d'accord avec toi, c'est vivement 30k mais fini les bonus. Je trouve que cela fausse toute l'histoire

[sarti]

il y a 6 minutes, Dm01 a dit :

Il faut bien des pionniers dans chaque truc. Par contre où je ne suis plus trop d'accord avec toi, c'est vivement 30k mais fini les bonus. Je trouve que cela fausse toute l'histoire

Complètement d’accord.

Je me souviens qu’à l’époque du bonus éco pour le GPL, le bonus était d’autant que la plus-value pour avoir la bicarburation essence/GPL. La belle affaire. Sauf que quand ce bonus a disparu => on est passé de +2000€ à..... +500€ pour avoir le GPL (sur une Opel Corsa 1.2).

Modifié février 25, 2021 par sarti

[mulderzone51]

Il y a 2 heures, zeyd a dit :

 

Rentable ?

 

Je vous conseille une petite citadine essence avec boitier E85

 

Le toit solaire c'est du fun. On part en week-end/vacances et on laisse la voiture sur le parking : on revient avec une charge supérieure à ce qu'on a laissé. Ca m'amuse 

une citadine essence ?

j ai déjà une ioniq...et je vois pas ce que viens faire votre phrase ici...

 

si c est fun pour vous de claquez des milliers d'euro une option bidon ...mais bon chacun son truc hein...

comme calculé par Pahtath "3,4 kilomètres supplémentaires d'autonomie en été."( avec des chiffres au meilleur de leur forme..)

 

wahouuuu ...

[Enreflexion]

Il y a 2 heures, sarti a dit :

Ça y est j’ai le document.

 

Par rapport au Kona Executive (en France) y a en plus :

- recharge CCS jusqu’à 350kW

- toit avec panneaux solaires

- assistance sur autoroute avec changement de file

- alarme

- affichage caméra des angles morts

- poignées de portes rétractables électriquement

- accès coffre mains libres

- vitres acoustiques

- camera 360º

- volant chauffant

- sièges ventilés à l’avant

- chargeur inversé

 

Batterie de 73kWh (utiles je suppose). Deux moteur : 208cv et 95cv.

 

 Est-ce que ça vaut 10000€ (l’écart du prix catalogue entre Kona en finition haute et Ioniq 5 Project 45) ? À chacun de se faire son idée.

Les 10k s'expliquent aussi par :

Bien plus grand coffre arrière, + un avant

5 vraies places

Awd 313 ch

Habitabilité très supérieure

Techno 800V

HUD à réalité augmentée 44'

Remorquage 1600 kg...

 

Modifié février 25, 2021 par Enreflexion

[Tartiflex]

En fait moi cet Ioniq5 me déçoit pour la simple et bonne raison que c'était censé être une voiture qui allait révolutionner le VE en simplifiant la charge etc. Au final on a un énième suv hors de prix et inaccessible à 95% des bourses. Alors ok elle est "réussie" et "technologiquement aboutie" mais elle va rater son départ comme l'enyaq selon moi, car il s'en vendra sensiblement "peu" au final.

 

Au final sur les 2 que "j'attendais" en terme de "révolution du VE" la première n'a vraiment pas répondu à mes espérances. Reste donc le TMY avec sa promesse d'un VE abordable et tout public, avec sa recharge ultra rapide (merci les 4680) et sa production à priori beaucoup moins coûteuse. J'espère que ça ne sera pas non plus un pétard mouillé...

 

Après peut-être que cette démocratisation du VE viendra dans la suite de la gamme "E-gmp" mais ça sera pas avant 2-3 ans en tout cas...

 

La route est encore longue ! 😅

 

 

 

Modifié février 25, 2021 par Tartiflex

[Tartiflex]

à l’instant, Enreflexion a dit :

5 vraies places

 

 

La place centrale de la rangée 2 est vraiment une vraie place ?

[Enreflexion]

à l’instant, Tartiflex a dit :

La place centrale de la rangée 2 est vraiment une vraie place ?

Elle m'a l'air bien large...

[Tartiflex]

à l’instant, Enreflexion a dit :

Elle m'a l'air bien large...

Croisons les doigts. 🤞

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, Tartiflex a dit :

En fait moi cet Ioniq5 me déçoit pour la simple et bonne raison que c'était censé être une voiture qui allait révolutionner le VE en simplifiant la charge etc. Au final on a un énième suv hors de prix et inaccessible à 95% des bourses. Alors ok elle est "réussie" et "technologiquement aboutie" mais elle va rater son départ comme l'enyaq selon moi, car il s'en vendra sensiblement "peu" au final.

 

Au final sur les 2 que "j'attendais" en terme de "révolution du VE" la première n'a vraiment pas répondu à mes espérances. Reste donc le TMY avec sa promesse d'un VE abordable et tout public, avec sa recharge ultra rapide (merci les 4680) et sa production à priori beaucoup moins coûteuse.

 

Après peut-être que cette démocratisation du VE viendra dans la suite de la gamme "E-gmp" mais ça sera pas avant 2-3 ans en tout cas...

 

La route est encore longue ! 😅

 

 

 

Le Y LR AWD sera aussi cher amha...et en SR+ sera t'il proposé ? Quand ? Prix ?

 

La ioniq5 58 Propulsion serait à environ 35k...(42-7). Pour cette habitabilité...

[Pahtath]

Perso je renonce progressivement à la TMY. Trop d'effets d'annonce (coucou Elon) et peu d'améliorations sur les points qui sont critiques pour moi (principalement l'aspect cheap des feux, essuie-glace et matériaux, sans parler de la durabilité). Alors, oui, y a les SuC et les 4680, mais comme je l'ai deja dit, la courbe de charge est pas folichonne et je demande encore à voir le bénéfice de ces batteries (je subodore encore un énième effet d'annonce). Et au passage, un peu marre des changements du jour au lendemain, entre la SR qui fait juste un aller retour et les prix ajustés comme mes pieds aux marchés locaux.

 

[DelarGusai]

Le Y LR AWD sera aussi cher amha...et en SR+ sera t'il proposé ? Quand ? Prix ?
 
La ioniq5 58 Propulsion serait à environ 35k...(42-7). Pour cette habitabilité...

Si la Ioniq 58 est vraiment à ce prix là, alors elle pourrait m'intéresser. Entre-temps, j'espère que Ionity va se déployer sur le territoire de façon homogène et de plus en plus dense. Dans ce cas pas besoin des 72 kWh

Envoyé de mon Redmi Note 9S en utilisant Tapatalk

[rifilou]

Il y a 2 heures, Enreflexion a dit :

Elle m'a l'air bien large...

Je trouve au contraire que l'espace entre les fixations de ceinture est vraiment petit...

[Invité]

Il y a 9 heures, Enreflexion a dit :

Bon alors qui s'est inscrit en liste d'attente en France  ?

Non, car trop de gadgets qui gonflent le prix et  en fin de compte ne servent qu'à obtenir 5 étoiles NCAP, et dont j'en ai pas l'utilité au contraire des mémorisation des sièges (1 voiture pour 1 couple).

Attendons une version plus en adéquation avec nos besoins, ce jour-là oui je signe.

Modifié février 26, 2021 par Invité

[Jimy]

Il y a 10 heures, Enreflexion a dit :

Bon alors qui s'est inscrit en liste d'attente en France  ?

Moi aussi, mais juste pour le cas où car toujours indécis pour le moment ( Mach e, Tm3 ou Ioniq 5)

c’était plus facile finalement quand y avais pas le choix 😂

[njul]

Moi aussi, mais juste pour le cas où car toujours indécis pour le moment ( Mach e, Tm3 ou Ioniq 5)
c’était plus facile finalement quand y avais pas le choix

C'est pas facile non plus quand tu as une tm3 car tu demandes si ça vaut le coup de changer

[Triskell2k1]

Le toit solaire (aussi appelé gadget 🤣) pourrait apporter une autonomie supplémentaire de 2000Km/an ... dans des conditions optimales 

Cf. https://ecomento.de/2021/02/23/hyundai-ioniq-5-neues-elektroauto-mit-480-kilometer-reichweite/

[Invité]

il y a 1 minute, Triskell2k1 a dit :

Le toit solaire (aussi appelé gadget 🤣) pourrait apporter une autonomie supplémentaire de 2000Km/an ... dans des conditions optimales

Et aussi à  assurer la maintenance de la batterie 12V

[franckche]

Il y a 18 heures, Triskell2k1 a dit :

Dans la décomposition 41 900€ pour la IONIQ5 et 17 650€ de batterie

Les 41900 ne correspondent pas au prix de la ionic 5 de base 58kWh RWD mais au prix considéré de la projet 45 sans la batterie auxquels s'ajoute 17 650€ de batterie (72.6kWh) ==> cette décomposition sert en cas d'amortissement pour séparer les 2 partie (optimisation comptable ...)

Du coup le raisonnement à suivre serait plutôt de dire 41900€ - les options non désirées + prix de la batterie 58kWh (~14k€ si on fait un bête produit en croix) / 17650€ pour la 72kWh

 

PS : les tarifs de de base de décomposition sont ceux d'Allemagne mais le prix de la projet 45 là bas au global (59 550€) n'est pas le même qu'en France (55 900€) du coup ... ça créer encore un biais donc on est clairement dans l'hypothétique

Ok, je n'avais pas l'habitude de cette présentation "professionnelle" 😉

 

Toutefois, en virant les gadget high tech et les finitions luxe, je retombe sensiblement sur les mêmes chiffres.

A voir dès que le configurateur Allemand sera en ligne.

[Pahtath]

il y a 33 minutes, Triskell2k1 a dit :

Le toit solaire (aussi appelé gadget 🤣) pourrait apporter une autonomie supplémentaire de 2000Km/an ... dans des conditions optimales 

Cf. https://ecomento.de/2021/02/23/hyundai-ioniq-5-neues-elektroauto-mit-480-kilometer-reichweite/

Voir mon post sur la page précédente. Selon mes calculs basés sur l'irradiation moyenne française, il ne faut pas attendre plus de 3kms/jour, ou plutôt 0.5kWh/jour de ce panneau de 200Wc.

 

PS : au passage, mes panneaux solaires à la maison ont dû être assurés avec une option spécifique, Axa les excluant de sa garantie standard événements climatiques et vol. Qui ose parier que ce toit sera couvert par l'assurance bris de glace ?

Modifié février 26, 2021 par Pahtath

[pr58]

Boujour, je suis de près tous ces échanges qui sont bien utiles quand on veut acheter une voiture électrique donc merci à tous pour votre contribution. J’avais consulté le forum Kona avant d’acheté le mien en 2019(64KW exécutive). Très satisfait de l’efficience et de l’équipement. Mais pas de possibilité de tracter.

Depuis que j’ai gouté à l’électrique je suis très pressé de voir sur le marché une voiture électrique capable de tracter ma caravane (1350kg) pour me débarrasser de ma bmwX3 (model f25) diesel et de ne garder qu’une seule voiture.

Bien sûr j’attendais le Ioniq 5 comme les ID x. Enyakn Q4, IX3,Mustang et autres

J’ai fais ma réservations (finie à 10h05) en espérant être retenu……..

Voyant tous vos échanges avertis, j’ai voulu faire un tableau Excell des véhicules disponibles ou à venir, pour comparer à ce que je connais ,ou bien déjà essayé.  (Mercedes, tesla 3 etc..)

Ma premier conclusion c’est que le Ioniq 5/45 doit être comparé à la tesla Y LR plutôt qu’à la tesla 3 LR de par ses dimensions, sa puissance et son poids, et l’on voit qu’elle se place très bien par rapport au Eqc, Etron 55, Ipace  IX3 ou mustang…Les Q4 , Enyak et ID4 ne sont disponible qu’en 4x2 pour le moment.

J’ai donc simulé sur les sites constructeurs les prix de tous ces véhicules avec un équipement le plus proche possible de l’offre de lancement Hyundai.Je ne pense pas que tout soit exact, mais cela donne des ordres de grandeur intéressants.

 

Je suis d’accord, c’est une voiture à un prix élevé mais il ne joue pas dans la même classe que le Kona, Niro ou autres petites électriques. il est toutefois bien moins cher que ses concurrents avec un équipement pléthorique, en 4x4, une capacité de traction  de 1600kg et un couple de 605NM.

Sa vitesse de recharge, si elle s’avère vraie, réduit fortement les coûts pour des prix à la minute. On peut espérer une consommation maitrisée comme l’a déjà prouvé Hyundai avec ses Kona et Ioniq.

Son autonomie est annoncée entre 460 et 500km sur les différents site Hyundai européens. J’avoue que j’aurai préféré 500km mini , mais encore une fois la vitesse de charge devrait compenser ce « défaut »  ,

Bien sur mon avis ne vaut que pour un retraité qui s’est habitué depuis que j’ai le Kona a une conduite raisonnée, Je voyage hors période de vacances,  j’ai le temps de m’arrêter toutes les 2 heures de conduites et ne recherche pas des accélérations et des vitesses de pointe de voiture de sport.

Mais très attiré par le confort, toutes les aides à la conduite et HUD qui apporte un confort de conduite ce Ioniq 5/45 me conviendrait parfaitement

A la maison je charge a partir de mes panneaux solaires (9kWc) et la partie V2l  pourrait être très intéressantes  en soutien mes batteries de stockage déjà installées

Je suis impatient de savoir si ma réservation est retenue

[pr58]

comparatif ve.xlsx

[Invité]

Hyundai Ioniq 5 reveal.mkv