Incivilités : Bornes IONITY blindées avec des VE qui chargent à 100%

[crazyfrog]

Surfacturer au-delà de 80% c'est une solution mais il y a un aspect punitif qui ne donne pas une bonne image de l'électromobilité. De plus un des gros pb pointé dans les médias c'est l'opacité des prix et la surfacturation n'arrange pas bien les choses. Ce serait peut-être plus efficace de mettre en place des prix de base fixes, mais autoriser des promotions ou des cagnottes temporaires en période de forte utilisation ( WE noires ) lorsque les charges se terminent avant 80%. Je pense qu'il y a une grosse proportion des personnes "indélicates" sera plus attirée par vénalité avec des arguments positifs (promo, cagnote) et les arguments négatifs (surfacturation) sont moins forts pour cette catégorie de personne.

[e-Lionel]

Le 06/08/2024 à 09:50, jeff51 a dit :

Un niro charge a plus de 50 kW non? Donc c'est normal qu'il vienne aux bornes 350 kW car il est limité sur la borne 50 kW...

La egolf charge max à 40 kW! Il n'aurait pas été pénalisé sur la 50 kW!

Tu oublies deux "détails" :

- quand il est arrivé, la borne 50 kW était-elle disponible ? Si non, il n'y a strictement aucune raison d'attendre qu'elle se libère alors que des bornes 350 kW sont disponibles, il faudrait vraiment être *** pour s'imposer cette contrainte , sauf à vouloir bénéficier du tarif le plus faible (encore que l'économie sur une recharge sera minime)

- l'autre raison, c'est le fait que la borne 50 kW est une borne tristandard : lancer une charge CCS n'empêchera pas la recharge d'un PHEV en T2, mais elle empêchera une recharge simultanée en CHAdeMO, or c'est l'unique borne CHAdeMO de la station, et à ce titre je préfère ne pas l'utiliser si d'autres bornes CCS sont disponibles à mon arrivée. 

[e-Lionel]

Le 06/08/2024 à 09:50, jeff51 a dit :

De plus, il pouvait permuter sans problème sur la borne 50 kW, ça aurait bien fait plaisir à la tesla qui était branchée dessus.

Permuter entre 2 VE alors que d'autres VE attendent leur tour, je doute que ce soit bien faisable et bien perçu par les autres....

[gerardvin]

Le 05/08/2024 à 13:33, gerardvin a dit :

Ceci étant, bien qu’ayant chargé à 80% au lieu de 100% à Ionity La Garde, je me trouve maintenant dans la merde dans les Cevennes avec une seule borne à 50kW aux Vans , toujours occupée et 2 bornes 22kW ( soit 11 pour moi) à des prix élevés 

Donc je comprends qu’on puisse charger à 100% à l’aire de La Garde, dernier relais avant le désert électrique 

Je regrette les 100% car hier ayant voulu charger aux Vans, où ChargeFinder m’indiquait les deux points de recharge libres, je découvre que les 2 places sont occupées par une Tesla et une Hyundai ne chargeant pas!

C’est encore pire à mon sens que la recharge à 100%! Car là, je n’ai pas de solutions de sortie !

Après avoir fait mes courses , 30mn plus tard, ils étaient encore là (il était 19h15)

 

[Spif]

Le 05/08/2024 à 13:33, gerardvin a dit :

Ceci étant, bien qu’ayant chargé à 80% au lieu de 100% à Ionity La Garde, je me trouve maintenant dans la merde dans les Cevennes avec une seule borne à 50kW aux Vans , toujours occupée et 2 bornes 22kW ( soit 11 pour moi) à des prix élevés 

Oui, mais tu aurais été taxé de *** égoïste. Donc remercie ton dieu favori de t'être restreint pour être ensuite puni derrière. Humour bien sûr, mais qui illustre bien que les beaux parleurs ici ne comprennent toujours pas que la situation peut exiger d'aller au delà de 80%.

 

A ne pas confondre avec le *** du McDo décris plus bas. Pour le coup, le 100% et toujours connecté doit être surfacturé sur bornes rapides.

[npir]

Le 06/08/2024 à 13:08, gerardvin a dit :

ne chargeant pas!

Force de l'ordre et verbalisation.

[jeff51]

Le 06/08/2024 à 11:49, e-Lionel a dit :

Tu oublies deux "détails" :

- quand il est arrivé, la borne 50 kW était-elle disponible ? Si non, il n'y a strictement aucune raison d'attendre qu'elle se libère alors que des bornes 350 kW sont disponibles, il faudrait vraiment être *** pour s'imposer cette contrainte , sauf à vouloir bénéficier du tarif le plus faible (encore que l'économie sur une recharge sera minime)

- l'autre raison, c'est le fait que la borne 50 kW est une borne tristandard : lancer une charge CCS n'empêchera pas la recharge d'un PHEV en T2, mais elle empêchera une recharge simultanée en CHAdeMO, or c'est l'unique borne CHAdeMO de la station, et à ce titre je préfère ne pas l'utiliser si d'autres bornes CCS sont disponibles à mon arrivée. 

Il était déjà branché quand je suis arrivé donc aucune idée...

Pour la borne 50 kW, je ne savais pas qu'elle était "partagée" avec le CHAdeMO.😉

[e-Lionel]

Le 05/08/2024 à 13:33, gerardvin a dit :

Ceci étant, bien qu’ayant chargé à 80% au lieu de 100% à Ionity La Garde, je me trouve maintenant dans la merde dans les Cevennes avec une seule borne à 50kW aux Vans , toujours occupée et 2 bornes 22kW ( soit 11 pour moi) à des prix élevés 

Donc je comprends qu’on puisse charger à 100% à l’aire de La Garde, dernier relais avant le désert électrique 

Lorsqu'il y a un cruel déficit de bornes à destination, ta dernière charge sur autoroute à 100% ne résoudrait que temporairement ton problème, ce serait mieux que rien, mais visiter une région pauvre en bornes, ça s'anticipe un peu plus, par exemple en choisissant un gîte où on peut brancher son CRO , comme je l'ai fait l'année dernière... dans cette même région.

[oursgentil]

Le 05/08/2024 à 20:12, chgros1 a dit :

Il faut taper au portefeuille, il n'y a que ça qui marche !

Tres bonne idée d'augmenter le prix de la recharge pour convaincre les réticents à passer a l'electrique...

[e-Lionel]

Le 06/08/2024 à 13:08, gerardvin a dit :

Je regrette les 100% car hier ayant voulu charger aux Vans, où ChargeFinder m’indiquait les deux points de recharge libres, je découvre que les 2 places sont occupées par une Tesla et une Hyundai ne chargeant pas!

C’est encore pire à mon sens que la recharge à 100%! Car là, je n’ai pas de solutions de sortie !

Après avoir fait mes courses , 30mn plus tard, ils étaient encore là (il était 19h15)

 

Hypothèse : avec un détour par Alès, n'aurais -tu pas pû faire une recharge d'appoint à 80% ? 

[e-Lionel]

Le 06/08/2024 à 15:28, oursgentil a dit :

Tres bonne idée d'augmenter le prix de la recharge pour convaincre les réticents à passer a l'electrique...

Seulement les kWh au-delà de 80%, et uniquement les we de chassés croisés pour offrir la meilleure expérience de recharge à tous. Tu es contre ? Belle mentalité...

[chgros1]

Le 06/08/2024 à 15:28, oursgentil a dit :

Tres bonne idée d'augmenter le prix de la recharge pour convaincre les réticents à passer a l'electrique...

Tu n'as rien compris...la pénalité financière doit s'appliquer dès 81% de Soc pour favoriser la rotation (et je ne prêche pas pour ma paroisse, ma ioniq chargeant encore à 140 kW à ce Soc...)

Mettre un kWh à 3€ à ce seuil et le problème sera réglé.

[npir]

Le 06/08/2024 à 15:51, e-Lionel a dit :

Seulement les kWh au-delà de 80%,

On tourne en rond, mais encore une fois certain pour X raisons peuvent avoir besoin de charger plus. 

Typiquement avec notre fiat 500 42kWh, parfois un 85 ou 90% peut être nécessaire. 

 

Plutôt qu'une limites à un % de charge peut être vaudrait il mieux une tarification plus élevée au kWh en dessous d'une puissance de charge quand ça descend en dessous de (attention valeur prise au pif) 15KW par ex.

 

Ce qui limiterait aussi les phev (aïe, pas taper)

 

[José_67]

Le 06/08/2024 à 16:30, npir a dit :

On tourne en rond, mais encore une fois certain pour X raisons peuvent avoir besoin de charger plus. 

Typiquement avec notre fiat 500 42kWh, parfois un 85 ou 90% peut être nécessaire. 

 

Plutôt qu'une limites à un % de charge peut être vaudrait il mieux une tarification plus élevée au kWh en dessous d'une puissance de charge quand ça descend en dessous de (attention valeur prise au pif) 15KW par ex.

 

Ce qui limiterait aussi les phev (aïe, pas taper)

 

Ce qui reviendrait en gros à facturer au temps et pas au kWh... 

 

[oursgentil]

Le 06/08/2024 à 16:22, chgros1 a dit :

Tu n'as rien compris...la pénalité financière doit s'appliquer dès 81% de Soc pour favoriser la rotation (et je ne prêche pas pour ma paroisse, ma ioniq chargeant encore à 140 kW à ce Soc...)

Mettre un kWh à 3€ à ce seuil et le problème sera réglé.

Rappel de la loi AFIR : "Pour les points de recharge dont la puissance de sortie est égale ou supérieure à 50kW, les exploitants doivent afficher aux stations de recharge le prix ad hoc par kWh ainsi que les frais d’occupations éventuels exprimés en prix par minute."

Conclusion, il n'est pas possible legalement de moduler le prix du kWh en fonction du SOC

[oursgentil]

Le 06/08/2024 à 16:30, npir a dit :

Plutôt qu'une limites à un % de charge peut être vaudrait il mieux une tarification plus élevée au kWh en dessous d'une puissance de charge quand ça descend en dessous de (attention valeur prise au pif) 15KW par ex.

La aussi ce n'est pas légal

[sim_v]

Le 06/08/2024 à 16:46, oursgentil a dit :

Conclusion, il n'est pas possible legalement de moduler le prix du kWh en fonction du SOC

 Si en appliquant les frais d'occupation dès, par exemple, 85% même en charge.

[Nemoadd]

Le 06/08/2024 à 16:30, npir a dit :

Plutôt qu'une limites à un % de charge peut être vaudrait il mieux une tarification plus élevée au kWh en dessous d'une puissance de charge quand ça descend en dessous de (attention valeur prise au pif) 15KW par ex.

 

La MG4 charge encore à 20kw à 95%. Ce ne serait pas très dissuasif.

[chgros1]

Le 06/08/2024 à 16:46, oursgentil a dit :

Rappel de la loi AFIR : "Pour les points de recharge dont la puissance de sortie est égale ou supérieure à 50kW, les exploitants doivent afficher aux stations de recharge le prix ad hoc par kWh ainsi que les frais d’occupations éventuels exprimés en prix par minute."

Conclusion, il n'est pas possible legalement de moduler le prix du kWh en fonction du SOC

C'est ta conclusion mais je ne lis pas l'obligation d'un tarif unique de O à 100% du soc d'un ve.

[e-Lionel]

Le 06/08/2024 à 16:30, npir a dit :

Typiquement avec notre fiat 500 42kWh, parfois un 85 ou 90% peut être nécessaire. 

J'ai encore moins de batterie : 32,3 kWh net avec ma Seat Mii. Et même en me limitant à 70% de charge sur autoroute, je ne suis jamais en difficulté, ni pour la recharge suivante sur autoroute, ni pour ma recharge à destination...

 

[npir]

Le 06/08/2024 à 17:34, e-Lionel a dit :

je ne suis jamais en difficulté

Tant mieux pour toi, mais pour ma part ça nous est déjà arrivés d'être très limités.

 

De toutes façons la seule solution viable, c'est la multiplication des points de charge.

Modifié 6 août par npir

[Mathieu82]

Le 06/08/2024 à 17:55, npir a dit :

Tant mieux pour toi, mais pour ma part ça nous est déjà arrivés d'être très limités.

 

De toutes façons la seule solution viable, c'est la multiplication des points de charge.

Et c'est ce qui se passe. Après, lors des points noirs, ça ne sera jamais suffisant. 

[chgros1]

Pour 2 weekend par an, pas de rentabilité assurée pour les investisseurs.

Tant que l'on n'a pas de retour sur le taux d'occupation des bornes et par station difficile de réclamer plus.

Qu'est-ce qu'attendre 5 ou 10 minutes dans la vie d'un conducteur ?

[gerardvin]

Le 06/08/2024 à 15:25, e-Lionel a dit :

Lorsqu'il y a un cruel déficit de bornes à destination, ta dernière charge sur autoroute à 100% ne résoudrait que temporairement ton problème, ce serait mieux que rien, mais visiter une région pauvre en bornes, ça s'anticipe un peu plus, par exemple en choisissant un gîte où on peut brancher son CRO , comme je l'ai fait l'année dernière... dans cette même région.

Ah!Ah!Ah!Merci pour tes conseils d’anticipation !

Pourquoi irais je dans un gîte , quand je possède depuis 45ans une ancienne magnanerie retapée….située en pleine montagne, où je vais 15 jours par an…..

l’année dernière je n’ai pas eu ces problèmes, qui sont liés à des incivilités 

[e-Lionel]

Le 06/08/2024 à 18:56, gerardvin a dit :

Ah!Ah!Ah!Merci pour tes conseils d’anticipation !

Pourquoi irais je dans un gîte , quand je possède depuis 45ans une ancienne magnanerie retapée….située en pleine montagne, où je vais 15 jours par an…..

l’année dernière je n’ai pas eu ces problèmes, qui sont liés à des incivilités 

Mais tu peux charger sur place alors ?