Incivilités : Bornes IONITY blindées avec des VE qui chargent à 100%

[e-Lionel]

Le 08/01/2025 à 15:53, Lemont a dit :

Bref à un moment faut arrêter de se prendre la tête pour rien et blâmer ceux qui squattent véritablement les bornes inutilement (charge terminée mais restent branchés).

Avoir des stations saturées pendant des heures, je n'appelle pas ça "rien", parfois j'ai l'impression qu'on ne vit pas dans le même pays !

[e-Lionel]

Le 08/01/2025 à 16:34, irfan55 a dit :

Encore une fois, il faut parfois une batterie bien chargée à destination !

 

J'ai 20% de batterie aller entre la dernière borne DC et le village où je séjourne cet hiver. La montée / descente vers la station de ski me prendra 10% à chaque fois (peut-être plus s'il fait très froid). Et je veux garder 10% de marge.

Si je charge à 80% je ne peux faire du ski que 3 jours avant de devoir faire un aller / retour d'1h30 (sans le temps de charge) à la borne DC. Si j'avais eu le droit de charger à 100% j'aurais pu faire tout mon séjour sans cet aller/retour de 1h30 pour charger.

 

Pas de borne de recharge dans cette station ? Tu peux nous donner le nom qu'on l'évite !?!?

[e-Lionel]

Le 08/01/2025 à 16:52, atlexx a dit :

suspecter la bonne fois maladroite plutot que la mauvaise intention ou le mépris , n'est ce pas une forme de "civilité".

Merci de ne pas inverser les rôles, l'incivilité est celle de la personne qui charge inutilement longtemps alors que d'autres attendent... Si vous êtes contre cette idée, c'est que vous faites partie des gens qui abusent...

[irfan55]

Le 08/01/2025 à 23:07, e-Lionel a dit :

Pas de borne de recharge dans cette station ? Tu peux nous donner le nom qu'on l'évite !?!?

La Bresse-Hohneck dans les Vosges.

[chgros1]

2 ccs 50 kW

[marcs]

Le 08/01/2025 à 23:00, e-Lionel a dit :

Avoir des stations saturées pendant des heures, je n'appelle pas ça "rien", parfois j'ai l'impression qu'on ne vit pas dans le même pays !

 

Le 08/01/2025 à 23:11, e-Lionel a dit :

Merci de ne pas inverser les rôles, l'incivilité est celle de la personne qui charge inutilement longtemps alors que d'autres attendent... Si vous êtes contre cette idée, c'est que vous faites partie des gens qui abusent...

Salut,

 

je pense qu'il y a sans doute un "vécu" qui est différent entre ceux qui sont pour et ceux qui sont contre.

J'imagine que celui qui a réellement perdu des heures à attendre son tour sera moins tolérant que celui à qui c'est arrivé une ou deux fois surtout si cela n'a pas pris plus d'un quart d'heure.

 

N'ayant jamais eu le cas, je n'ai qu'un avis théorique, mais je comprend ceux qui disent que rester bloquer derrière quelqu'un qui charge lentement de 40 à 80% n'est pas pire que de rester le même temps derrière quelqu'un qui charge de 20 à 90%, simplement, ils se disent qu'attendre 10 minutes derrière un lent ou 10 minutes derrière un rapide ça reste attendre 10 minutes.

 

J'imagine aussi qu'à la longue, ceux qui tombent souvent sur des stations "goulots" (celles ou on sait qu'on risque de devoir attendre longtemps) vont s'organiser pour recharger avant ou après; Personnellement je préfèrerais recharger un peu plus cher autre part que de rester bloqué dans une station réputée comme étant souvent saturée.

[irfan55]

Le 09/01/2025 à 11:00, chgros1 a dit :

2 ccs 50 kW

 

Merci mais pas du tout fiable malheureusement. Très souvent en panne et prises d'assaut le peu de jours où elles fonctionnent.

[gerardvin]

Pour charger souvent  sur autoroute (50% de mes trajets), je dois dire que je n’ai jamais attendu plus de 7 mn(Ionity Giberville un vendredi 12h)

Mais je me débrouille ( étant retraité) pour ne pas partir les jours de grands départs

Pour les week-ends je pars le vendredi matin chargé à 100% de mon parking Indigo et n’ai pas besoin de charger en route

 

Modifié il y a 7 heures par gerardvin

[Charles Manue]

Ce sujet est épineux parce qu'il est représentatif d'autres points dans nos vies quotidiennes en société. 
On peut vite en effet se laisser aller à penser que les incivilités augmentent, que l'égoïsme est croissant. En gros, que tout part à vau-l'eau. C'est d'autant plus vrai sur ce cas précis où le nombre d'utilisateurs augmentant, le civisme des débuts disparaît au fur et à mesure. 
Il faut que les opérateurs n'ait pas une logique d'implantation "à la thermique". Quand Ionity ouvre une station avec 2, 4 ou 6 stèles, il faut bien se dire que sur les moments critiques, ça ne passera pas. Parce qu'on met forcément plus de temps à charger qu'à faire le plein de son diesel. C'est d'ailleurs certainement pour cela que Tesla a réussi son coup avec des stations avec un nombre important de points de recharge. 
Une chose est sûre : plus on sera d'utilisateurs, plus on fera face à des comportements déplacés/irrespectueux/égoïstes (barrez la mention inutile). Il faudra faire avec. Seule l'éducation pourra changer les choses (et ça vaut pour tout dans nos sociétés).

[e-Lionel]

Le 08/01/2025 à 16:34, irfan55 a dit :

Encore une fois, il faut parfois une batterie bien chargée à destination !

 

J'ai 20% de batterie aller entre la dernière borne DC et le village où je séjourne cet hiver. La montée / descente vers la station de ski me prendra 10% à chaque fois (peut-être plus s'il fait très froid). Et je veux garder 10% de marge.

Si je charge à 80% je ne peux faire du ski que 3 jours avant de devoir faire un aller / retour d'1h30 (sans le temps de charge) à la borne DC. Si j'avais eu le droit de charger à 100% j'aurais pu faire tout mon séjour sans cet aller/retour de 1h30 pour charger.

 

Je viens de vérifier : il y a une borne DC à xonrupt-longemer à 16 km de la station La Bresse-Hohneck (hors autoroute donc) qui te permet de recharger régulièrement à 22 minutes de la station... Sans besoin d'aller à 100% lors de ton trajet initial. Tu es sûr de bien vérifier les bornes du voisinage dans ChargeMap par exemple ?

Je m'excuse d'insister, mais il ne faut pas confondre le besoin impératif de charger au-delà de 80%, et faire un choix de convenance pour éviter des recharges pendant un séjour...

[ACMC]

Gerard

 

je recharge regulièrement avec ma  e208 de première génération qui a souvent besoin d'aller loin dans le % decharge pour pouvoir continuer son chemin, jusqu'à son prochain arrêt

 

mais apparement pour certains on n'est pas les bienvenus, les prolos avec des voitures qui ne chargent pas vite et qui ont besoin du moindre éléctron  

[e-Lionel]

Le 09/01/2025 à 12:00, Charles Manue a dit :

Une chose est sûre : plus on sera d'utilisateurs, plus on fera face à des comportements déplacés/irrespectueux/égoïstes (barrez la mention inutile). Il faudra faire avec. Seule l'éducation pourra changer les choses (et ça vaut pour tout dans nos sociétés).

Ou alors, les opérateurs constateront le manque à gagner lié à ceux qui dépassent 80%, et décideront de bloquer la charge en appliquant de lourdes pénalités, comme Tesla l'a déjà fait aux EU. Là aussi, il faudra faire avec pour ceux qui ont la mauvaise habitude de dépasser, et je suis sûr qu'ils ne resteront pas en rade au bord de l'autoroute.

Modifié il y a 5 heures par e-Lionel

[barbaresclub]

Le 09/01/2025 à 13:43, ACMC a dit :

mais apparement pour certains on n'est pas les bienvenus, les prolos avec des voitures qui ne chargent pas vite et qui ont besoin du moindre éléctron  

Strictement personne ne reproche à quelqu'un qui a réellement besoin de charger plus au delà de 80%, de charger plus au delà de 80% même un jour de rush.

Le tout est de prouver que c'est un besoin.

Quand tu creuses, dans une ultra écrasante majorité des cas, le besoin annoncé n'est en fait qu'une envie/décision maquillée en besoin.

Les très rares cas où c'est justifié, servant de pretexte à tous les autres.

Modifié il y a 3 heures par barbaresclub

[Remy]

Le 09/01/2025 à 13:59, barbaresclub a dit :

Quand tu creuses, dans une ultra écrasante majorité des cas, le besoin annoncé n'est en fait qu'une envie/décision maquillée en besoin.

Avec ce genre d'argumentation, on pourrait dire que dans une écrasante majorité des cas, il est inutile de charger à plus de 40% car c'est largement suffisant pour arriver à la station suivante et le fait de ne pas vouloir s'arrêter tous les 50 km n'est qu'une envie.

[barbaresclub]

Le 09/01/2025 à 14:19, Remy a dit :

Avec ce genre d'argumentation, on pourrait dire que dans une écrasante majorité des cas, il est inutile de charger à plus de 40% car c'est largement suffisant pour arriver à la station suivante et le fait de ne pas vouloir s'arrêter tous les 50 km n'est qu'une envie.

Toute la discussion tourne autour des recharges au dela de 80%.... je vais le repreciser dans mon message précédent.

Le 80% ne sort pas du nulle part, il a un lien avec les courbes de recharges des voitures (y a des exceptions, mais globalement ca a du sens).

Contrairement à ton 40%, qui n'a pas ce lien fort avec les courbes de recharges.

Modifié il y a 4 heures par barbaresclub

[ACMC]

Le 09/01/2025 à 13:59, barbaresclub a dit :

Strictement personne ne reproche à quelqu'un qui a réellement besoin de charger plus au delà de 80%, de charger plus au delà de 80%.

Le tout est de prouver que c'est un besoin.

Quand tu creuses, dans une ultra écrasante majorité des cas, le besoin annoncé n'est en fait qu'une envie/décision maquillée en besoin.

Les très rares cas où c'est justifié, servant de pretexte à tous les autres.

ce qui me dérange fortement c'est que certains décrètent que pour le bien commun 80% est la limite à pas dépasser, sinon on est égoïste, on pourrait faire autrement mais on ne le veut pas, j'en passe et des meilleures

 

Cette valeur est dépendante de la situation de chacun.

 

 

[ACMC]

Le 09/01/2025 à 14:27, barbaresclub a dit :

Toute la discussion tourne autour des recharges au dela de 80%.... je vais le repreciser dans mon message précédent.

Et le 80% ne sort pas du nulle part, il a un lien avec les courbes de recharge des voitures.

Regarde les courbes de charge et tu verras que ce n'est pas vrai pour toutes les voitures

Dans mon cas précis le palier de descente est à 86-87%

 

[Lemont]

Le 09/01/2025 à 14:27, barbaresclub a dit :

Toute la discussion tourne autour des recharges au dela de 80%.... je vais le repreciser dans mon message précédent.

Ceci dit, dans un autre monde que le notre, si globalement les batteries chargeaient très lentement dès 40%, oui on pourrait dire comme tu dis.

Et dans un monde où une Megane tombe en dessous de 65kW passé 60% là où une Ioniq5 charge encore entre 125 et 75kW entre 80 et 85% ? 

 

(je suis moi aussi défavorable aux véritables abus, mais par moment il faut faire preuve de pragmatisme, et je considère que la courtoisie ou le civisme, ça va dans les deux sens : libérer la borne aussitôt que de besoin, mais aussi tolérer d'attendre 5 minutes qu'un usager termine sa charge même s'il monte à 85%)

[barbaresclub]

Le 09/01/2025 à 13:54, e-Lionel a dit :

Ou alors, les opérateurs constateront le manque à gagner lié à ceux qui dépassent 80%, et décideront de bloquer la charge en appliquant de lourdes pénalités, comme Tesla l'a déjà fait aux EU. Là aussi, il faudra faire avec pour ceux qui ont la mauvaise habitude de dépasser, et je suis sûr qu'ils ne resteront pas en rade au bord de l'autoroute.

😁 ca sera leur petit moment pilule rouge

[barbaresclub]

Parmi les ve tesla il y a des courbes de charges assez variées ;certains chargent encore assez fort à 80%.

Mais à un moment il a fallu que tesla tranche pour un chiffre, ils ont pris 80% pour couper les jours surchargés aux us (et tres forte probalité que ce soit le meme chiffre en Europe si un jour ils décident d'appliquer le meme genre de principe), il aurait pu prendre un autre, genre 82% ou 85%.

Plus ils prenaient un chiffre haut, moins ils avaient de mécontents, mais également moins l'opération était efficace pour désengorger.

Modifié il y a 3 heures par barbaresclub

[tech60]

Le 09/01/2025 à 14:27, barbaresclub a dit :

Toute la discussion tourne autour des recharges au dela de 80%.... je vais le repreciser dans mon message précédent.

Le 80% ne sort pas du nulle part, il a un lien avec les courbes de recharges des voitures (y a des exceptions, mais globalement ca a du sens).

Contrairement à ton 40%, qui n'a pas ce lien fort avec les courbes de recharges.

On a démontré 50 fois que ce nombre n'a aucun sens car d'une part les tailles de batteries varient du simple au double mais les puissances de charges varient aussi du simple au triple et beaucoup de véhicules chargent encore plus fort passé 80% que pas mal d'autres quelque soit le niveau

Bref laisse les gens charger ce qu'ils ont besoin de charger et décréter que tu sais mieux qu'eux ce dont ils ont besoin.

Perso ça ne m'a jamais enchanté de poireauter sur une aire de repos et contrairement à ce que vous racontez à longueur de pages, faire un arrêt supplémentaire est bien plus long: décélération, stationnement, branchement,débranchement,réaccélération.... tout ça pour que l'honneur du drapeau de certains défenseurs du sacro saint 80% puissent éviter un infarctus

[jumpingjackfly]

Le 09/01/2025 à 11:39, gerardvin a dit :

Pour charger souvent  sur autoroute (50% de mes trajets), je dois dire que je n’ai jamais attendu plus de 7 mn (Ionity Giberville un vendredi 12h) Mais je me débrouille ( étant retraité) pour ne pas partir les jours de grands départs

Pour les week-ends je pars le vendredi matin chargé à 100% de mon parking Indigo et n’ai pas besoin de charger en route

 

C'est très certainement une des solutions du problème: Si tous ceux qui vont dans la famille, à l'hotel, au camping ou dans leur maison de vacances (donc pas contraints par un départ/retour un samedi) décalaient légèrement leur trajet à un autre jour de semaine, non seulement les stations ne seraient probablement pas autant saturées certains jours mais en plus, il pourraient recharger sereinement sans pester sur leur voisin. Je suis certain que ca représente un frange non négligeable des vacanciers lors des chassés/croisés.

 

Mais nos habitudes ont la vie dire...

 

Modifié il y a 3 heures par jumpingjackfly

[irfan55]

Le 09/01/2025 à 15:05, Lemont a dit :

Et dans un monde où une Megane tombe en dessous de 65kW passé 60% là où une Ioniq5 charge encore entre 125 et 75kW entre 80 et 85% ?

 

Les possesseurs de Mégane devraient débrancher dès qu'ils passent 20% car la chute la plus brutale est après ce palier. Ils devraient faire un arrêt à chaque station pour charger de 10 à 20%, ça serait plus courtois et ils gagneraient du temps !

Modifié il y a 3 heures par irfan55

[zadene]

Les flux sont particulièrement ralentis par les éléments perturbateurs.

Débrancher plus tôt ET devoir recharger plus loin à cause de la déconnexion précoce, ça ralentit fortement le flux global.

Pas sûr que l'opération globale soit positive.

 

Et il faut être logique jusqu'au bout les jours d'affluence : pas de dessert parce qu'il faut libérer la table à 80% du repas, pas de caca parce qu'il faut libérer les chiottes à 80% des commissions.

Modifié il y a 2 heures par zadene

[chgros1]

Passionnant !