Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Floflow31]

Après on n’est pas tous à prendre l’autoroute. 
Je rayonne dans tout le sud-ouest sans aucun problème, et surtout sans prendre l’autoroute par principe (oé j’aime pas me faire racketter). 
Du coup ce Y prop m’ira trèèès bien sans subir la surconsommation sur l’autoroute due à l’embonpoint. 
Pour ceux qui ont l’habitude de rouler à 130, il vaut mieux calculer son coup sinon ça risque de se faire sentir dans le porte-feuille avec certainement la nécessité de faire du 5% -> 95% en supercharger (j’ai vu une vidéo australienne où le mec montre que la supercharge n’est plus pertinente après 95%). 
Edit: retrouvée

https://youtu.be/bxsxcaAaU0g

Modifié septembre 23, 2022 par Floflow31

[yvanc]

Le 23/09/2022 à 17:27, MrFurieux a dit :

ça serait cohérent si les promos étaient sur les versions allemandes. mais c'est pas le cas, c'est la production de Shanghai (idem pour la TM3 d'ailleurs). D'ailleurs la surprise c'est que la TMY SR ne soit pas sortie en fin d'année dernière quand la production en Chine a démarré mais seulement maintenant, on l'attendait à 50k en octobre 2021 d'après une fuite du site Tesla Allemagne.

Oui bien sûr, mais le principe d'une promo, c'est que tu attires avec un prix canon. L'important est qu'il y ait assez vite suffisamment de voitures sur la route pour que le modèle soit visible. 

 

 

 

 

[aurone]

Une model 3 qui a une autonomie "tout juste" 😶

 

J'ai jamais eu aucun soucis, ni avec la 55kwh NMC, ni avec la 60 LFP, en hiver ou en été. Je n'en aurais pas non plus avec une Y SR qui aura la même autonomie que la 55kwh.  En plus, les longs trajets réduisent considérablement la variable température et heureusement.

 

Quand on fait 400km de trajet, la surconso n'a rien à voir avec le gars qui dis qu'ils surconsomme car il fait 3km pour amener ses enfants au chaud le matin. De part mon expérience je vois qu'entre 2 SuC, ça passe très large en été, mais ça passe juste un peu moins large en hiver. Aucune différence significative en temps de parcours ni en stress entre les 2 versions.

 

Le quidam qui va regretter son achat juste parce qu'il dépense une "fortune" aux SuC, je pense qu'il n'a pas compris ce qu'il achetait tout simplement et malheureusement pour lui, aucune autre voiture électrique ne lui conviendra. 

 

Ou alors, faut lui conseiller alors d'acheter une LR pour 15 000 euros de plus afin de sauter 1 arrêt au SuC 3 fois dans l'année, et ainsi faire de vraies économies 🙃

[vjyt]

Je plussois !!!!! +1 😘

[KevinN78]

Le 23/09/2022 à 19:10, aurone a dit :

Une model 3 qui a une autonomie "tout juste" 😶

 

J'ai jamais eu aucun soucis, ni avec la 55kwh NMC, ni avec la 60 LFP, en hiver ou en été. Je n'en aurais pas non plus avec une Y SR qui aura la même autonomie que la 55kwh.  En plus, les longs trajets réduisent considérablement la variable température et heureusement.

 

Quand on fait 400km de trajet, la surconso n'a rien à voir avec le gars qui dis qu'ils surconsomme car il fait 3km pour amener ses enfants au chaud le matin. De part mon expérience je vois qu'entre 2 SuC, ça passe très large en été, mais ça passe juste un peu moins large en hiver. Aucune différence significative en temps de parcours ni en stress entre les 2 versions.

 

Le quidam qui va regretter son achat juste parce qu'il dépense une "fortune" aux SuC, je pense qu'il n'a pas compris ce qu'il achetait tout simplement et malheureusement pour lui, aucune autre voiture électrique ne lui conviendra. 

 

Ou alors, faut lui conseiller alors d'acheter une LR pour 15 000 euros de plus afin de sauter 1 arrêt au SuC 3 fois dans l'année, et ainsi faire de vraies économies 🙃

Dans le principe je suis d accord en fonction des usages de chacun, l usage des suc n est pas un problème par contre la consommation du y aura moins d autonomie que ta sr+ 55…

 

mais il va y avoir le coût de roulage du y propulsion qui n offrira pas la possibilité de sauter les Suc ou de permettre l imprévu, tesla rendra un peu captif ses utilisateurs en période de transhumance 

[Floflow31]

Le 23/09/2022 à 19:47, KevinN78 a dit :

Dans le principe je suis d accord en fonction des usages de chacun, l usage des suc n est pas un problème par contre la consommation du y aura moins d autonomie que ta sr+ 55…

 

mais il va y avoir le coût de roulage du y propulsion qui n offrira pas la possibilité de sauter les Suc ou de permettre l imprévu, tesla rendra un peu captif ses utilisateurs en période de transhumance 

On fera le bilan au bout d’un an, une fois passées les périodes hivernales et estivales. 

[yvanc]

Le 23/09/2022 à 18:46, seb7788 a dit :

Quand on vois l'autonomie en 3SR notamment avec le froid qui arrive qui est tout juste

j'imagine qu'en Y SR ca va être tendu

effectivement Tesla peux s'assurer de revenu substentiel via son réseau de SuperChargeur si l'autonomie est faible

Avec une plus faible autonomie, ça va augmenter le nombre d'arrêt, mais vu l'augmentation du nombre de SUC en 3 ans, ça m'étonnerait que ce soit tendu. 

 

Par contre, je ne comprends pas l'idée de l'augmentation du revenu des SUC. On ne paye pas au nb d'arrêts, mais au kWh. Comme une SR consomme moins qu'une LR ou une Perf, elle fait plus d'arrêts, mais elle charge moins à chaque fois. 

 

 

[seb7788]

Le 24/09/2022 à 07:44, yvanc a dit :

Avec une plus faible autonomie, ça va augmenter le nombre d'arrêt, mais vu l'augmentation du nombre de SUC en 3 ans, ça m'étonnerait que ce soit tendu. 

 

Par contre, je ne comprends pas l'idée de l'augmentation du revenu des SUC. On ne paye pas au nb d'arrêts, mais au kWh. Comme une SR consomme moins qu'une LR ou une Perf, elle fait plus d'arrêts, mais elle charge moins à chaque fois. 

 

 

La consommation étant supérieure donc les recharges sont plus nombreuses aux suc 

ce qui mathématiquement dégagent plus de revenus 

[yvanc]

Une Y SR consomme plus qu'une Y LR !!?? 

[seb7788]

Le 24/09/2022 à 09:13, yvanc a dit :

Une Y SR consomme plus qu'une Y LR !!?? 

Le Y SR est donné a 15,7 kWh sur le site Allemand

Le Y LR est donné a 16,9 kWh sur le même site

 

La différence de conso n'est pas SR LR

 

mais surtout pour ceux qui passent de la 3 SR au Y SR

 

la 3 SR est donnée pour 14 ,4 kWh 

 

 

[MrFurieux]

Le 24/09/2022 à 09:13, yvanc a dit :

Une Y SR consomme plus qu'une Y LR !!?? 

Sur grand trajet elle va consommer plus au SUC oui, en moyenne. Certes elle consomme moins au km, mais tu vas partir avec moins d'énergie domestique.

[aurone]

Le 24/09/2022 à 09:30, seb7788 a dit :

Le Y SR est donné a 15,7 kWh sur le site Allemand

Le Y LR est donné a 16,9 kWh sur le même site

 

La différence de conso n'est pas SR LR

 

mais surtout pour ceux qui passent de la 3 SR au Y SR

 

la 3 SR est donnée pour 14 ,4 kWh 

 

 

On est donc pile dans les 10% de surconso à chaque fois 🙂

[seb7788]

Le 24/09/2022 à 10:00, aurone a dit :

On est donc pile dans les 10% de surconso à chaque fois 🙂

Ce sont les valeurs d'homologation, mais on constate en situation réelle que selon le conducteur, les conditions, traffic, météo...

les écarts peuvent être bien plus importants

 

[vjyt]

Le 24/09/2022 à 10:00, aurone a dit :

On est donc pile dans les 10% de surconso à chaque fois 🙂

Et comme la batterie sera 10% plus grande que ma 3 SR avec une batterie de 55 je ne m'attends pas à une révolution négative... et dans tous les cas c'est toujours plus que les model 3 SR de 2019 qui suffisaient à beaucoup de personnes !

[KevinN78]

Le 24/09/2022 à 10:26, vjyt a dit :

Et comme la batterie sera 10% plus grande que ma 3 SR avec une batterie de 55 je ne m'attends pas à une révolution négative... et dans tous les cas c'est toujours plus que les model 3 SR de 2019 qui suffisaient à beaucoup de personnes !

mais sur voie rapide, ca ne va pas être 10% de plus mais plutot 20/25%, les 10% sont données pour les valeurs d'homologuation, a grande vitesse, un SUV ayant un sCx défavorable va être pénalisé.

 

On voit bien la différence entre une model 3 LR qui consomme grosso modo 17 kWh / 100 a 130 et un Y LR qui tourne a 21 kWh / 100 a 130.  

 

Et les Suc sont majoritairement utilisé lors de grand déplacement, donc sur voie rapide, l'impact n'est pas négligeable 

 

 

Le 24/09/2022 à 09:13, yvanc a dit :

Une Y SR consomme plus qu'une Y LR !!?? 

Non moins de manière général, mais probablement autant sur voie rapide ou l'impact du poids est moins important que l'aéro ...

 

 

 

Modifié septembre 26, 2022 par KevinN78

[ounerbouks]

Le 24/09/2022 à 10:26, vjyt a dit :

Et comme la batterie sera 10% plus grande que ma 3 SR avec une batterie de 55 je ne m'attends pas à une révolution négative... et dans tous les cas c'est toujours plus que les model 3 SR de 2019 qui suffisaient à beaucoup de personnes !

Fait une simulation avec abrp tu seras fixé

La y 60 sera en dessous d'une sr+ lfp55 logique, donc celui qui a une 2022 ça va lui faire tout bizarre quand même.. 

Sur abrp il y'a une y en 67 et c'est très proche de la sr+ lfp55 de 2021

Y'a quand même une belle perte en y c'est évident c'est plus grand, plus haut et plus lourd. Y'a aussi le multimédia et le 2e ampli qui consomme plus, tout est à prendre en compte dans une voiture électrique. 

On peut pas tout avoir 🤣

[Bart]

ABRP, ce n’est pas la bible …

Surtout sur une voiture pour laquelle on a très peu de données.

C’est une estimation très théorique dans ce cas.

[Odyssée]

Le 26/09/2022 à 17:22, ounerbouks a dit :

Fait une simulation avec abrp tu seras fixé

La y 60 sera en dessous d'une sr+ lfp55 logique, donc celui qui a une 2022 ça va lui faire tout bizarre quand même.. 

Sur abrp il y'a une y en 67 et c'est très proche de la sr+ lfp55 de 2021

Y'a quand même une belle perte en y c'est évident c'est plus grand, plus haut et plus lourd. Y'a aussi le multimédia et le 2e ampli qui consomme plus, tout est à prendre en compte dans une voiture électrique. 

On peut pas tout avoir 🤣

Un trajet que je fais régulièrement entre Paris et Sisteron, la différence entre une Y LR et une M3 LR est importante (2 kWh au cent), par contre entre une M3 propulsion et une Y propulsion l'écart serait de 1,3 kWh selon ABRP

Sur ce trajet plus de 700 kilomètres en grande partie par autoroute, l'écart est 

M3 standard en 19 pouces : 170

Y3 standard en 19 pouces (aéro): 173

Modifié septembre 26, 2022 par Odyssée

[ParkerLewis]

Apparemment (cf article AP) niveau Bercy ça discute conditionnalité du bonus écologique à une production sur sol européen. Soi-disant en réponse à l'équivalent côté US, bien que chez nous la production importée est sûrement chinoise à l'écrasante majorité (plutôt que US en tout cas).

 

Si ça passait ainsi ça signifierait la fin du bonus sur les Model 3 (ainsi que les Y SR qui sont aujourd'hui chinois semble-t-il).

 

À voir si ça se fait. Si c'est le cas, ce serait bien qu'il y ait (comme généralement) une période de grâce pour les véhicules commandés avant une date donnée (et également reçus avant une seconde date donnée).

 

Non, je n'ai pas du tout une Model 3 en commande depuis février (ancien tarif et théoriquement bonus écologique 6000€) dont la livraison est prévue entre fin novembre et fin janvier...

 

 

[Xto]

Le 27/09/2022 à 05:38, ParkerLewis a dit :

À voir si ça se fait. Si c'est le cas, ce serait bien qu'il y ait (comme généralement) une période de grâce pour les véhicules commandés avant une date donnée (et également reçus avant une seconde date donnée).

 

Hormis les lois pénales plus douces, un texte juridique ne peut être rétroactif. Cette règle - qui sur le fond me semble hautement souhaitable pour favoriser la production automobile dans des usines en Europe - ne vaudra donc que pour l'avenir..

[ounerbouks]

Le 26/09/2022 à 18:03, Bart a dit :

ABRP, ce n’est pas la bible …

Surtout sur une voiture pour laquelle on a très peu de données.

C’est une estimation très théorique dans ce cas.

 

ABRP n'est pas la bible mais c'est la référence quand même de comparaison, libre à toi de changer la conso de référence... 

 

Et tu peux comparer les LR et perf entre les 2 gammes qui tu estimes que la reste est en bêta et y'a 8% / 10% de différence à l'arrivée avec la 3 en 18p évidemment ou en 19 si tu prends la y en 20...

 

 

[ounerbouks]

Le 26/09/2022 à 18:11, Odyssée a dit :

Un trajet que je fais régulièrement entre Paris et Sisteron, la différence entre une Y LR et une M3 LR est importante (2 kWh au cent), par contre entre une M3 propulsion et une Y propulsion l'écart serait de 1,3 kWh selon ABRP

Sur ce trajet plus de 700 kilomètres en grande partie par autoroute, l'écart est 

M3 standard en 19 pouces : 170

Y3 standard en 19 pouces (aéro): 173

Pour comparer pends un trajet de 270km sans recharge c'est bien plus simple et regarde ce qu'il reste à l'arrivée. 

Mon trajet de référence est sympa

Idf vers le zoo de Beauval, c'est le même trajet pour toutes les marques. 

Il y'a 8% de diff entre les LR Y et 3 c'est pas énorme non plus... 

 

Mais une sr+ lfp55 arrive avec 9% de moins qu'une LR Y c'est pas énorme comme différence non plus

Modifié septembre 27, 2022 par ounerbouks

[Pahtath]

Le 27/09/2022 à 05:38, ParkerLewis a dit :

Apparemment (cf article AP) niveau Bercy ça discute conditionnalité du bonus écologique à une production sur sol européen. Soi-disant en réponse à l'équivalent côté US, bien que chez nous la production importée est sûrement chinoise à l'écrasante majorité (plutôt que US en tout cas).

Et c'est à discuter ici en attendant d'en savoir plus, merci :

 

 

 

[MrFurieux]

Le 27/09/2022 à 05:38, ParkerLewis a dit :

Apparemment (cf article AP) niveau Bercy ça discute conditionnalité du bonus écologique à une production sur sol européen. Soi-disant en réponse à l'équivalent côté US, bien que chez nous la production importée est sûrement chinoise à l'écrasante majorité (plutôt que US en tout cas).

 

Si ça passait ainsi ça signifierait la fin du bonus sur les Model 3 (ainsi que les Y SR qui sont aujourd'hui chinois semble-t-il).

À voir si ça se fait. Si c'est le cas, ce serait bien qu'il y ait (comme généralement) une période de grâce pour les véhicules commandés avant une date donnée (et également reçus avant une seconde date donnée).

 

Le 27/09/2022 à 07:37, Xto a dit :

Hormis les lois pénales plus douces, un texte juridique ne peut être rétroactif. Cette règle - qui sur le fond me semble hautement souhaitable pour favoriser la production automobile dans des usines en Europe - ne vaudra donc que pour l'avenir..

 

Sauf que la date d'application de la loi est la date de facturation, donc dans le cas de @ParkerLewis dans plusieurs mois. Ceci dit, peu de chances que cette loi hypothétique passe d'ici là. Sur le côté souhaitable j'irais même plus loin, si c'est Bercy qui paye il faudrait une production en France, financer les usines en Pologne ou en Hongrie non merci.

[doli]

erreur, désolé

Modifié septembre 27, 2022 par doli
erreur