Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Tiramisu13]

ils peuvent encore augmenter la propulsion de 1190€.

bon ok déjà qu'on a plus de 50% en blanche, là on passerait à quasiment 100% de propulsion blanche avec intérieur cuir noir 😉

[Enreflexion]

Tesla France engrange les commandes de SR+, c'est ce qui doit compter pour les objectifs 2022. Et ils livreront en fonction de la prod.

[Floflow31]

Le 03/12/2021 à 10:02, nicolinux a dit :

Et surtout en activant par défaut les jantes 19 pouces dans le configurateur. C'est d'ailleurs vraiment trompeur comme stratégie, et j'imagine qu'il y en a qui ne font pas attention et qui commandent directement.

 

Surtout que le prix n'est pas mis à jour en haut, j'espère que ce n'est qu'un bug, parce que sinon ça ressemble à de la publicité mensongère (c'est le prix de base qui reste affiché, même si les jantes de 19 pouces sont sélectionnées).

Attention aux cookies, si tu as configuré une M3 avec des jantes lors de ta dernière visite, la config reste à la visite suivante. 
Quand on arrive dans le configurateur la voiture n’a aucune option. 

[nicolinux]

Le 03/12/2021 à 10:12, Floflow31 a dit :

Attention aux cookies, si tu as configuré une M3 avec des jantes lors de ta dernière visite, la config reste à la visite suivante. 
Quand on arrive dans le configurateur la voiture n’a aucune option. 

C'est ce que je pensais, mais j'ai systématiquement les jantes de 19 pouces maintenant, quel que soit le navigateur web et même en navigation privée. Peut-être que je suis dans un test A/B ? En tout cas, je dois systématiquement cliquer sur les jantes standard.

[Floflow31]

Le 03/12/2021 à 10:14, nicolinux a dit :

C'est ce que je pensais, mais j'ai systématiquement les jantes de 19 pouces maintenant, quel que soit le navigateur web et même en navigation privée. Peut-être que je suis dans un test A/B ? En tout cas, je dois systématiquement cliquer sur les jantes standard.

Tu as raison, je viens de regarder et ils mettent les jantes d’office… les fourbes!

[Bart]

Ce ne serait pas le premier bug du site Tesla ...

mais c'est trompeur

Modifié décembre 3, 2021 par Bart

[MrFurieux]

Le 03/12/2021 à 10:02, nicolinux a dit :

Et surtout en activant par défaut les jantes 19 pouces dans le configurateur. C'est d'ailleurs vraiment trompeur comme stratégie, et j'imagine qu'il y en a qui ne font pas attention et qui commandent directement.

 

Surtout que le prix n'est pas mis à jour en haut, j'espère que ce n'est qu'un bug, parce que sinon ça ressemble à de la publicité mensongère (c'est le prix de base qui reste affiché, même si les jantes de 19 pouces sont sélectionnées).

Pas mensonger mais il faut être attentif, le prix total n'apparait pas directement dans la commande, il faut cliquer sur "Afficher les détails"

 

Sachant que les jantes 19" apportent -13 km WLTP et moins de confort en échange d'un gain esthétique discutable, le tout pour la modique somme de 1190€, les sélectionner par défaut c'est juste un test pour vérifier qu'on fait attention à ce qu'on commande.

 

[nicolinux]

Le 03/12/2021 à 10:17, Bart a dit :

Ce ne serait pas le premier bug du site Tesla ...

mais c'est trompeur

Ben pas sûr que ce soit un bug, enfin partiellement seulement. Je les vois bien sélectionner volontairement les 19 pouces par défaut parce que le carnet de commande de la Propulsion sans option est rempli pour le prochain trimestre alors qu’avec l’option tu peux encore être livré au Q1.
 

Mais le prix en effet, ça va pas. 

[Vince41]

Le 03/12/2021 à 09:55, Bart a dit :

16000€ d'écart entre une SR et une LR ...

Ca devient de plus en plus injustifiable !

C'est clair que le bonus amplifie l'écart en plus, mais le rapport entre ce qu'on obtient par rapport au prix payé est très très déséquilibré en faveur de la SR+, même hors bonus finalement.

Autant j'étais prêt à revendre ma SR+ 2019 pour acheter une LR 614km début novembre (je n'ai pas pu le faire car je n'ai pas réussi à en commander avec attelage dans les modèles disponibles...), autant j'ai laissé tomber ce projet aujourd'hui, l'écart est vraiment trop important maintenant... c'est surtout la meilleure souplesse d'utilisation qui me tentait - et la peur de la dégradation de ma 'petite' batterie pour gérer les grands trajets - mais ca ne vaut pas cet écart. Tant pis, je ferai un arrêt au SuC sur un trajet que je fais fréquemment les week-ends, et que je pourrai faire d'une traite avec une LR ((avec une charge à destination mais ca avec les bornes publiques, ca se gère).

J'espère surtout que les SuC ne vont pas saturer les WE si des ouvertures aux autres marques se confirment en France aussi.

[Arnaudc06]

4 000 € d’écart entre la LR et la perf … enfin 6 000 € avec le différentiel de bonus en dehors de blanc/noir

 

la LR qui a pris 3 000 € en une semaine … je prends les paris, la 3 de base va prendre une belle augmentation dans les jours qui viennent.

[Bart]

Dans l'absolu, la LR reste concurrentielle par rapport aux autres marques (rares dans le segment).

Mais la concurrence avec l'ex SR+ est très dure, pour ne pas dire indécente.

On a l'impression que Tesla veut surtout pousser à la vente des SR+.

Ils doivent marger un max dessus (batterie LFP) et ont peut-être des tensions d'approvisionnement avec LG et/ou des couts de batterie en hausse.

Modifié décembre 3, 2021 par Bart

[macphistoo]

C'est possible car LG ne fournit pas que Tesla et il y a probablement forte pression sur la production de cellules. Alors que qui d'autre que Tesla utilise les LFP ?

Modifié décembre 3, 2021 par macphistoo

[Bart]

Beaucoup de voitures chinoises low cost utilisent des batteries de technologie LFP.

Mais on ne sait pas quels sont les termes du contrat qui lie Tesla à CATL. Ils ont probablement sécurisé des volumes et les composants chimiques ne sont pas les mêmes (peut être moins de tension).

[Ben_TM3]

Le 03/12/2021 à 11:40, macphistoo a dit :

Alors que qui d'autre que Tesla utilise les LFP ?

Toutes les marques chinoises sur leur marché national, soit probablement bien plus de VE que dans toute l'UE réunie !

 

La chimie LFP est actuellement avec la chimie NCM la chimie la plus utilisée au monde pour les batteries de VE (notamment grâce au marché chinois).

 

A l'inverse, seul Tesla ou presque utilise du NCA, qui est une chimie très minoritaire.

 

Modifié décembre 3, 2021 par Ben_TM3

[agro10]

Le 03/12/2021 à 09:55, Bart a dit :

16000€ d'écart entre une SR et une LR ...

Ca devient de plus en plus injustifiable !

d'autant que contrairement à la SR, ils ne proposent aucune évolution (pour l'instant). Sur l'autonomie ca risque d'être chaud de faire quelque chose à moins d'un changement de techno, j'ai cru comprendre que les packs étaient déjà pleins.

Ils pourraient faire un petit effort, remettre la connectivité premium 1 an, voir l'EAP histoire de faire passer la pilule des augment' successives.

 

 

 

 

[Bart]

Oui, toutes les petites différences disparaissent petit à petit.

Au quotidien, les voitures sont quasi identiques.

[MrFurieux]

Le 03/12/2021 à 11:44, Ben_TM3 a dit :

Toutes les marques chinoises sur leur marché national, soit probablement bien plus de VE que dans toute l'UE réunie !

 

La chimie LFP est actuellement avec la chimie NCM la chimie la plus utilisée au monde pour les batteries de VE (notamment grâce au marché chinois).

 

A l'inverse, seul Tesla ou presque utilise du NCA, qui est une chimie très minoritaire.

 

Et il y a aussi les usages hors-VE.

LG produit du LFP depuis l'année dernière pour les installations fixes, et a commencer à parler d'une production pour les VE.

 

Le 03/12/2021 à 12:00, agro10 a dit :

d'autant que contrairement à la SR, ils ne proposent aucune évolution (pour l'instant). Sur l'autonomie ca risque d'être chaud de faire quelque chose à moins d'un changement de techno, j'ai cru comprendre que les packs étaient déjà pleins.

Ils pourraient faire un petit effort, remettre la connectivité premium 1 an, voir l'EAP histoire de faire passer la pilule des augment' successives.

La LR reste 3000€ moins chère qu'en début d'année, et l'autonomie a un peu augmenté. S'il n'y avait pas la SR ça paraitrait une bonne affaire

[Ben_TM3]

Le 03/12/2021 à 12:00, agro10 a dit :

d'autant que contrairement à la SR, ils ne proposent aucune évolution (pour l'instant)

Rappelons tout de même que les LR sont passées il y a à  peine plus de six mois de 74,5 à 82 kWh en capacité de batterie ; ça n'est pas réellement "aucune évolution"

 

Le 03/12/2021 à 12:00, agro10 a dit :

Sur l'autonomie ca risque d'être chaud

Aucun autre VE dans cette gamme tarifaire n'a une autonomie réelle équivalente à celle d'une Model 3 LR; aucune inquiétude donc à ce niveau

 

 

Le 03/12/2021 à 12:00, agro10 a dit :

à moins d'un changement de techno,

Panasonic et LG continuent de faire évoluer leurs cellules NCA et NCM au format 2170 afin d'augmenter la densité énergétique de ces dernières (évolution itérative).

 

Par ailleurs, à terme, l'évolution "de rupture" pour ces modèles viendra d'un passage à moyen/long terme au pack structurel en cellules 4680 (moins de poids, (bcp) plus de densité énergétique).

 

 

Le 03/12/2021 à 12:00, agro10 a dit :

j'ai cru comprendre que les packs étaient déjà pleins.

Le pack CATL en cellules LFP des SR+ est également plein Les SR+ "made in USA" en cellules cylindriques NCA avaient en effet le même pack que les LR (cellules cylindriques NCA), mais avec des cellules en moins; il en résultait donc un pack à moitié vide.

 

Mais depuis le passage aux batteries CATL, il s'agit d'un pack batterie CATL, donc à cellules prismatiques ; et ces dernièrent occupent tout l'espace du pack Impossible de rajouter des cellules dans une SR+ LFP.

 

EDIT : pour les curieux, démontage d'un pack LFP par Sandy Munro :

 

 

 

Le 03/12/2021 à 12:07, MrFurieux a dit :

Et il y a aussi les usages hors-VE.

Tout à fait   Notamment - comme tu le soulignes - pour tout ce qui est stockage stationnaire ; grâce à l'excellente stabilité de cette chimie.

 

Mais mon message était centré uniquement sur l'usage "batteries de VE", puisque tel était le sujet de @macphistoo

 

Modifié décembre 3, 2021 par Ben_TM3

[agro10]

@Ben_TM3, je ne remet pas en cause la pertinence de la LR, ni sa proposition de valeur VS la concurrence (j'en attend une pour fin de mois, d'ailleurs  , en remplacement de ma SR+)

 

Mon propos visaient juste à pointer du doigts le fait que, hormis l'évolution du pack batterie et du volant chauffant (et le retrait de la connectivité premium...), l'année 2021 n'a pas été riche en évolution. Comparativement à un modèle censé être moins haut de gamme, qui a bénéficié, en plus du changement de batterie, des sièges arrière chauffant et du volant chauffant.

 

Oui la LR est un véhicule très bien équipé eut égard de son prix (même mis à jour) et de la concurrence, ça n'empêche pas que son tarif a énormément fluctué, dans un sens comme dans l'autre, sans que la justification ne saute au yeux d'un point de vue équipement. La ou -opportunisme lié au bonus Eco, ou autre question stratégique- la SR+/Propulsion en restant n'a fait qu'aller de l'avant.

 

En tout cas c'est mon avis, et il est comme tout discutable  

[teldasur]

Une petite interrogation :

La commande en ligne et le paiement des 100 euros par internet permet de garantir le prix de la TM3 ? Est-ce que TESLA peut changer les conditions et laisser le choix au client de se dédire de sa commande s'il refuse de payer le prix augmenté ?

 

Comment fais-t-on pour se retracter de cette commande ?

[Ben_TM3]

Le 03/12/2021 à 12:41, agro10 a dit :

je ne remet pas en cause la pertinence de la LR

 

Le 03/12/2021 à 12:41, agro10 a dit :

ou autre question stratégique- la SR+/Propulsion en restant n'a fait qu'aller de l'avant.

Nous sommes entièrement d'accord

 

J'ai déjà répété mon avis à plusieurs reprises, et ce dernier est renforcé avec les dernières évolutions tarifaires : à date, en France, sauf à avoir un besoin impératif d'une autonomie supérieure, il est quasiment impossible de justifier rationnellement l'achat d'une LR vs une SR+.

 

Et pour te citer :  "En tout cas c'est mon avis, et il est comme tout discutable " 

 

 

Modifié décembre 3, 2021 par Ben_TM3

[docpierre29]

Le 03/12/2021 à 14:00, teldasur a dit :

Une petite interrogation :

La commande en ligne et le paiement des 100 euros par internet permet de garantir le prix de la TM3 ? Est-ce que TESLA peut changer les conditions et laisser le choix au client de se dédire de sa commande s'il refuse de payer le prix augmenté ?

 

Comment fais-t-on pour se retracter de cette commande ?

Supprimé.

Modifié décembre 3, 2021 par docpierre29

[Lulu63974]

Le 03/12/2021 à 14:00, teldasur a dit :

Une petite interrogation :

La commande en ligne et le paiement des 100 euros par internet permet de garantir le prix de la TM3 ? Est-ce que TESLA peut changer les conditions et laisser le choix au client de se dédire de sa commande s'il refuse de payer le prix augmenté ?

 

Comment fais-t-on pour se retracter de cette commande ?

Si la commande initiale n'est pas modifiée, le tarif ne changera pas. Tu préviens ton TA que tu veux être livré à partir de telle date pour qu'il bloque l'attribution du VIN.

 

Modifié décembre 3, 2021 par Lulu63974

[Pahtath]

Le 03/12/2021 à 15:06, Lulu63974 a dit :

Tu préviens ton TA que tu veux être livré à partir de telle date pour qu'il bloque l'attribution du VIN.

 

Attention, les TA n'aiment pas qu'on décale plus d'un trimestre, donc pas sûr qu'il accepte sauf pour une attribution aux alentours du 15 février, comme dans mon cas.

 

Par contre, je rejoins @Arnaudc06, je n'arrive pas à trouver une seule explication rationnelle pour justifier d'une non-hausse de prix pour la SR+ alors que la LR a pris 3000€ dans la poire, si ce n'est que Tesla temporise au maximum en rognant sur ses marges pour engranger le maximum de commandes sur Q1/Q2.

Corollaire : à un moment donné, la fête risque de se terminer brusquement, donc si j'étais vous, je mangerais les cacahouètes maintenant et je boierais le champagne avant que le DJ coupe la sono.

 

Modifié décembre 3, 2021 par Pahtath

[MrFurieux]

Le 03/12/2021 à 15:15, Pahtath a dit :

Attention, les TA n'aiment pas qu'on décale plus d'un trimestre, donc pas sûr qu'il accepte sauf pour une attribution aux alentours du 15 février, comme dans mon cas.

Actuellement on peut demander une livraison programmée pour mai ou juin