Garantie Batterie 64 kWh

[Elendir]

Il y a 12 heures, Alergo a dit :

@Hubiest dans le même cas que toi avec l'achat de la citronnelle en Allemagne.

Qui gère le dossier, ça voudrais peut être le coup de faire un post (si cela n'a pas déjà été fait).

C'est vrai que ce serait intéressant de voir la lourdeur ou non de ce fameux dossier car à l'époque j'avais réfléchis ++ à l'acheter en Allemagne (pour les mêmes raison qu'Hubi).

Et j'avais renoncé en lisant les parcours de certains qui étaient semés d'embûches

[ltc18]

Le 16/03/2019 à 20:26, iceman9213 a dit :

Car le prix en Espagne n'est pas intéressant, donc il ne se positionne pas dessus.

 

Va le prendre en Hongrie, en plus d'être un très jolie pays, il parle anglais et font un prix défiant toute l'europe sur les voitures neuves en générale.

 

J'en avais parlé avec Elthib y'a quelques semaines, de mémoire, le full option  64kw sort à 40k€

40k€ avant la prime de 6000€ ? soit 34000€ au total ?

 

[PIFOUKIA]

Pour relancer le problème de la garantie de la batterie, on voit sur le nouveau catalogue du MY20 que la batterie a une garantie plus faible que précédemment : 8 ans et 160 000km en 2020 au lieu de 8 ans et 200 000km en 2018

[Enreflexion]

il y a 20 minutes, PIFOUKIA a dit :

Pour relancer le problème de la garantie de la batterie, on voit sur le nouveau catalogue du MY20 que la batterie a une garantie plus faible que précédemment : 8 ans et 160 000km en 2020 au lieu de 8 ans et 200 000km en 2018

8 ans 160 000 km devient un standard quasi partout sur les moins de 70 kWh j'ai l'impression.

[k-Nabeesse]

A savoir si sur nos modèle on conserve la garantie 200k km ou on hérite de la nouvelle garantie 160k km ?

Je suis du genre poissard à avoir les trucs que j'ai tomber en rade deux jours après la fin de garantie donc 40k de plus je suis preneur

[Enreflexion]

il y a 5 minutes, ettal a dit :

.CITATION.. et 2019.

euh c'est pas moi qui avait cité çà mais c'est pas grave...

[ettal]

Il y a 3 heures, PIFOUKIA a dit :

on voit sur le nouveau catalogue du MY20 que la batterie a une garantie plus faible que précédemment : 8 ans et 160 000km en 2020 au lieu de 8 ans et 200 000km en 2018

 

... et 2019.

 

yadu avoir un mismatch... 😶

Modifié février 6, 2020 par ettal

[PIFOUKIA]

on va dire 2018 et 2019 (bref avant le MY2020) ^^

[ziboux]

Je remonte ce sujet important car je n'ai pas trouvé de réponses satisfaisantes, ni par mon cc, ni sur les 6 derniers mois de publication du forum Kona.

Partout on peut lire l'engagement de Hyundai : 

Garantie batterie 8 ans

Les batterie de la gamme Bluedrive sont couvertes par une garantie de 8 ans ou 200 000 km sauf pour KONA electric MY20 dont la garantie est de 8 ans ou 160 000 km.

 

Mais je n'ai trouvé nulle part écrit le détail de ce que cela recouvre. En particulier sur la durée de vie de la batterie, le seuil en % à partir duquel la perte de charge au cours du temps, n'est plus considérée comme usure normale et qu'alors la garantie Hyundai peut se  déclencher. Important non?🤔

Un chiffre circule: 70% . Ce chiffre on peut le voir afficher clairement chez les autres constructeurs, mais où est-ce écrit pour le Kona?

Mon cc m'a annoncé une autre valeur plus intéressante, mais je n'ai pas encore l'engagement écrit de sa part que je lui ai demandé étant donné qu'il ne savait pas lui-même où c'était écrit ! Inquiétant.😕

Le seul engagement écrit que je connaisse est la réponse sous forme d'un mail de Hyundai France faite à l'auteur à l'origine de ce post (Thomas23) et qu'il a pris soin de le faire partager au début.

"La prise en charge sous garantie est déclenchée dès lors que l’état de santé (SOH) de la batterie est inférieur à 70%."

Certes, mais cela date de 2018, le % est peut-être différent aujourd'hui, tout comme le kilométrage garanti pour MY2020. J'espère que depuis 2018, vous n'avez pas chacun individuellement réclamé ce mail des conditions à votre cc pour être couvert.

 

Le seul document Hyundai officiel en ma possession, est un bon de commande avec des CGV où je n'ai pas l'info recherché mais il y est précisé que lors de la livraison, me sera remis un carnet de garanti et entretien faisant état des conditions. 

Je pressens que dans ce carnet se trouve la clef du mystère. Quelqu'un peut-il prendre la peine d'ouvrir son carnet et donner ce fameux % sur lequel Hyundai engage sa garantie une bonne fois pour toute?  Merci.

 

Ps: J'ai identifié 3 autres membres demandant la même info sur le forum Kona, ces 6 derniers mois. Pas de réponses. 🙁

Ps2:  Si on peut éviter des réponses sous forme de CC bashing pour cette fois, ça changera.

 

 

[flo18]

Il y a 16 heures, ziboux a dit :

Je pressens que dans ce carnet se trouve la clef du mystère. 

ça serait trop simple ...

[ziboux]

Il y a 8 heures, flo18 a dit :

ça serait trop simple ...

Merci flo18, mais je n'arrive pas à te croire. C'est une blague ? C'est trop énorme... Cela voudrait dire que sur tous les Konistes vigilants qui passent sur ce site, seuls 4 ont identifié ce problème potentiel à retardement mais suffisamment majeur, pour poser la question sur le site ! Non, c'est pas possible, ce sont 4 qui n'ont pas pris le temps de lire attentivement la doc Hyundai, c'est forcement écris quelque part en tout petit.🔎 

A moins qu'une garantie minimale soit fixée par la loi, une garantie qui n'existe sur aucun document écrit remis au client est une garantie qui n'existe pas !

 

Pour l'instant, tout est nickel, les Kona sont neuves, SOH 100%, tout est merveilleux.  Si avant les 8ans, je constate une dégradation de la capacité de charge, je ne sais même pas à quelle valeur de % SOH ma plainte sera recevable pour faire valoir la garantie. Chez Hyundai dans 7 ans "SOH à 65%, ...oui mais cela ne vous empêche pas de toujours rouler, non?". Au tribunal ? "Ah j'vous le jure Mr le juge, il y a 7 ans le commercial y m'a dit que..." "Oui, bien sur, un document? quelque chose de tangible à montrer ... non bon bien, affaire suivante". 

C'est de ce scénario que je veux me prémunir tout simplement, si cette garantie sur le seuil SOH existe, que Hyundai la rende public !

J'aurai l'esprit tranquille pendant 8 ans, et aussi en tant qu'argument à la revente avant. 

Une chose est sur, une fois que j'aurai tous les documents en main à la livraison, si je n'ai pas l'info par ce forum, c'est certain que je ne lâcherai pas Hyundai pour obtenir un engagement écrit.

 

Au fait, il y a t-il une relation à faire avec ceci:  j'ai lu à plusieurs reprises qu'aux révisions annuelles, Hyundai ne remettait pas de compte rendu mentionnant la mesure de l'état du SOH. Surprenant non ? Enfin, sauf si on commence à douter d'une réelle existence de cette garantie.

 

Sur ce forum, la passivité générale sur cette question, me laisse perplexe. Donc encore merci flo18 d'avoir hélas était le seul à réagir.

Peut-être un début d'explication sur le niveau mobilisation autour de cette question: ce post et celui d'hier sont trop longs, trop ennuyeux. Alors je vais faire une expérience, je reposte la question en version courte, j'aurai peut-être plus de lecteurs. On creusera après....🤫

 

Modifié mars 8, 2020 par ziboux

[ziboux]

😃Hello amis koniste ,🙋‍♂️

 

Quelqu'un connait le % de SOH de la batterie garantie au bout de 8 ans par Hyundai? 👍

 

Et si vous vous en foutez, vous pouvez me le dire aussi ? 🙏 Sans dec, c'est vraiment sérieux Merci.

[k-Nabeesse]

Bah regarde le second post de ce topic, quelqu'un les a contacté et ils ont répondu 70% de SOH mais effectivement il n'y a rien à première vue d'écrit sur leur site.

[Enreflexion]

Il y a 4 heures, ziboux a dit :

😃Hello amis koniste ,🙋‍♂️

 

Quelqu'un connait le % de SOH de la batterie garantie au bout de 8 ans par Hyundai? 👍

 

Et si vous vous en foutez, vous pouvez me le dire aussi ? 🙏 Sans dec, c'est vraiment sérieux Merci.

Salut. Tu as bien raison. Perso je ne sais pas.

Et au delà de çà, cette garantie qui passe de 200 0000 à 160 000 km m'interpelle aussi. Généralement c'est l'inverse, on part prudent puis si çà va on ouvre on étend, mais pas le contraire. Hyundai serait-il moins confiant suite aux retours des dizaines de milliers de Konas dans la nature ? Ou juste un alignement car 160 000 km et 8 ans deviennent "standard" partout ?

[Invité]

Il y a 5 heures, ziboux a dit :

😃Hello amis koniste ,🙋‍♂️

 

Quelqu'un connait le % de SOH de la batterie garantie au bout de 8 ans par Hyundai? 👍

 

Et si vous vous en foutez, vous pouvez me le dire aussi ? 🙏 Sans dec, c'est vraiment sérieux Merci.

70% 😉

Modifié mars 8, 2020 par Invité

[k-Nabeesse]

à l’instant, Enreflexion a dit :

Salut. Tu as bien raison. Perso je ne sais pas.

Et au delà de çà, cette garantie qui passe de 200 0000 à 160 000 km m'interpelle aussi. Généralement c'est l'inverse, on part prudent puis si çà va on ouvre on étend, mais pas le contraire. Hyundai serait-il moins confiant suite aux retours des dizaines de milliers de Konas dans la nature ? Ou juste un alignement car 160 000 km et 8 ans deviennent "standard" partout ?

Pour moi c'est une entente avec les autres, ce serait pas la première fois que ça se fait...(hein Bouygues, Orange etc....)

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, k-Nabeesse a dit :

Pour moi c'est une entente avec les autres, ce serait pas la première fois que ça se fait...(hein Bouygues, Orange etc....)

Oui certes, mais ce serait dommage, Hyundai aurait pu jouer sur ce "plus", le mettre en avant...

[duboiscl]

Voila ce que j'ai d'écrit:

Historique de la conversation

26/12/2018 - 15:16

Hyundai Motor France

	Visiteur Bonjour	15:16
	Opérateur - Romain Bonjour et bienvenue sur Hyundai.fr, je suis Romain et vais vous accompagner	15:17
	Visiteur Hyndai garantit la batterie du Kona électrique 8 ans ou 200 000 kilomètre. Quel est le critère qui décide de la prise en charge de la garantie;	15:18
	Opérateur - Romain Le critere dont vous parlez est l'etat de santé de la batterie, une fois l'etat de santé passant sous les 70%, elle est consideree comme defaillante.	15:22
	Visiteur merci pour votre réponse, dommage que ce ne soit pas noté dans le livret de garantie et entretien	15:23

[Koniq77]

Pour information ne confondez pas le SOH avec la capacité de la batterie ... mef, attention, achtung...

90% de SOH ne veulent pas dire que vous avez perdu 10%...

Sur Ioniq je suis à 100% de SOH et malheureusement après 57000km, par une simple règle de 3, je n'ai plus 26,6kWh... ni 26 , ni... ça se chiffre à une perte sèche de 10km sur 200 et les cellules affiches toujours 4,14v de charge max individuelle (4,16 max a l'origine) ... si on y prend pas garde c'est invisible, mais comme je suis un psychopathe tracker sur ce genre d'exercice, rien ne m'échappe.

Dire qu'on ne perd rien, c'est admettre que les batteries ont un caractère quasi inusables. Par contre certains perdent moins d'autres plus.

Enfin, c'est étudié, pour arriver à une perte sèche de 30%, j'ignore s'ils prennent en compte l'état du SOH à 70%, ou une capacité de 70% de 28kWh sur la Ioniq et 64kWh ou 70 sur le Kona, ce qui n'est pas la même.

Modifié mars 8, 2020 par Koniq77

[flo18]

Il y a 10 heures, ziboux a dit :

Au fait, il y a t-il une relation à faire avec ceci:  j'ai lu à plusieurs reprises qu'aux révisions annuelles, Hyundai ne remettait pas de compte rendu mentionnant la mesure de l'état du SOH. Surprenant non ? Enfin, sauf si on commence à douter d'une réelle existence de cette garantie.

 

En recherchant le % et en vérifiant le carnet d'entretien, Hyundai inclus la vérification SOH dans chaque révision donc il serait bon que tout propriétaire le demande car ça deviendra probablement un élément important pour la revente.

[k-Nabeesse]

C’est surtout le prix des batteries chez Hyundai qui est ahurissant....chez tesla par exemple elle est beaucoup moins cher. Si on doit la changer à tête mieux vaut changer de bagnole, et c’est bien ce qu’ils veulent malheureusement...

[fanovan]

"Durée de vie des batteries" - Je suis tombé sur un article pour une fois très complet:

https://www.clubic.com/transport-electrique/article-886273-1-sr-voiture-electrique-quelle-duree-vie-batteries.html

Plutôt rassurant pour le Kona si on considère que c'est la même technologie que sur le KIA e-Soul.

Juste un petit reproche à la fin de l'article sur les perspectives avenir, l'auteur semble écarter la technologie Sodium-ion qui présente une densité énergétique inférieur au Lithium-ion, c'est vrai sur ce point, mais c'est oublier que le temps de charge pourrait sur ce type de batterie être 10 à 20 fois plus rapide. Quel est est l'importance de faire 600 km en une charge si on peut charger en 3 minutes tous les 300 km. (à condition d'avoir des bornes en nombre sur le territoire, capables de délivrer des puissances énormes je vous l'accorde, pour ce temps de charge. Mais dans une moindre mesure même actuellement  avec Ionity si la batterie peut charger à 350 kW, une densité énergétique un peu inférieur serait bien acceptable)

[ziboux]

Il y a 7 heures, k-Nabeesse a dit :

Bah regarde le second post de ce topic, quelqu'un les a contacté et ils ont répondu 70% de SOH mais effectivement il n'y a rien à première vue d'écrit sur leur site.

 

Il y a 7 heures, Enreflexion a dit :

Oui certes, mais ce serait dommage, Hyundai aurait pu jouer sur ce "plus", le mettre en avant...

 

Il y a 7 heures, duboiscl a dit :

Historique de la conversation. 26/12/2018 - 15:16

...
	Opérateur - Romain Le critere dont vous parlez est l'etat de santé de la batterie, une fois l'etat de santé passant sous les 70%, elle est consideree comme defaillante.	15:22
	Visiteur merci pour votre réponse, dommage que ce ne soit pas noté dans le livret de garantie et entretien	15:23

Il y a 1 heure, flo18 a dit :

En recherchant le % et en vérifiant le carnet d'entretien, Hyundai inclus la vérification SOH dans chaque révision donc il serait bon que tout propriétaire le demande car ça deviendra probablement un élément important pour la revente.

 

Merci à tous pour vos réponses .🙂

Les choses se confirment par vos témoignages, aucun engagement Hyundai public écrit. Seul sont sûr d'être protégés ceux qui en font explicitement la demande écrite. Ils auront un document opposable en cas de recours.

 

Voici mon interprétation de cette stratégie Hyundai (et je souhaiterai me tromper évidemment):

• Il y a bien un seuil défini en interne de 70% (chiffre retenu pour s'aligner sur les concurrents ?).
• L'hypothèse la plus probable est que dans 8 ans, le parc de Kona sera toujours au-dessus de 70 %.  Les quelques cas isolés qui pourraient être en deçà, verront leur batterie remplacée sur demande (Hyundai ne serait pas en difficulté).
• Mais s'il se trouvait que le risque estimé très faible aujourd'hui, se trouvait au final avéré comme problème général de tenu de charge affectant le parc de Kona, alors Hyundai aura toujours la possibilité d'opposer qu'il n'a jamais garanti de seuil auprès de ses clients (sauf quelques-un prudent...). Il se laissera la possibilité d'arbitrer entre pertes financières lourdes et perte d'image qui serait d'ailleurs autant désastreuse.

Donc j'ai ma réponse sur la valeur: 70% SOH hypothétique pour les croyants ou les confiants🙏, et 70% assuré pour les procéduraux .

Perso, je vais faire en sorte d'être dans la 2nd catégorie 😎 même si c'est pénible de devoir faire cette démarche.

 

[flo18]

je ne suis pas un spécialiste en droit mais il me semble que c'est celui qui vend qui doit définir, communiquer et faire signer la limite de la garantie.

En cas d'absence, c'est sans limite ... Champagne !!!!

Modifié mars 8, 2020 par flo18