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dockyz

FSD en Europe

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En attendant chez Ford en EU il y a le blue cruise depuis plus d’un an. (Conduite sous supervision sans les mains sur autoroutes avec bientôt changement de voies auto)
 
ok c’est pas de la conduite full autonome mais ce serait déjà un juste milieu bienvenue que les Tesla semblent largement capable d’assumer.

Le mieux est l’ennemi du bien comme on dit. 
 

Je suis d’accord.

Ca donnerait au moins une raison (chère) d’investir dans un FSD. Sûrement des démarches pour juste homologuer qu’une partie du fsd mais bon

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Le 02/11/2025 à 17:46, ZeMustang766 a dit :

En attendant chez Ford en EU il y a le blue cruise depuis plus d’un an. (Conduite sous supervision sans les mains sur autoroutes avec bientôt changement de voies auto)

Aussi, Mercedes‑Benz S‑Class, Mercedes‑Benz EQS et BMW 7 Series ont une homologation opérationnelle en Europe de niveau 3. 

Tesla pourrait théoriquement obtenir une homologation de niveau 3 si son système répond aux exigences réglementaires. What else...

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J’ai une caméra interne et je suis tout de même obligé de maintenir une pression sur le volant toutes les 15 sec.  

Les changements de vitesses sont gérés aléatoirement. 

 

Il faut une intervention physique pour initier et confirmer le changement de voie.

 

On est donc à priori pas sur les mêmes prestations. 

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Le 04/11/2025 à 11:47, ZeMustang766 a dit :

Mon pauvre ami. Ne cède pas à cette propagande des constructeurs européens. 
ca fait 5 ans que Mercedes est en level 3 et je crois que j’en ai jamais croisé une 😂😂

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Sauf erreur de ma part, le post initial de dockys ainsi que toutes les réactions ultérieures se réfèrent au FSD urbain.

Mais qu'en est-il du FSD sur autoroutes? 

Il y a quelques temps, j'ai lu que cela avait été approuvé par la Commission économique des Nations Unies pour l’Europe (CEE-ONU) et que l'entrée en vigueur de cette règlementation était prévue pour le 26 septembre 2025.

Voir ici https://www.frandroid.com/marques/tesla/2616081_cette-fois-cest-la-bonne-tesla-fsd-arrive-enfin-en-europe-mais-il-y-a-un-mais

Si c'est bien le cas, Tesla devrait faire la mise à jour ad-hoc afin que nous puissions en bénéficier.

Personnellement, je serais plus intéressé par le FSD sur autoroutes (afin de rendre les longs trajets encore plus relaxants) que par le FSD urbain.

 

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Le 24/11/2025 à 09:36, jackseg a dit :

Aux US, ils laissent l’innovation avancer, analysent les résultats et interviennent si nécessaire. Ici, on bloque tout en amont et il faut que tout corresponde à des règles qui datent de Mathusalem. Deux approches complètement opposées.
 

Pour le HW3, ce sera une autre paire de manches. Ils vont déjà perdre un temps fou à faire valider HW4, donc HW3 sera probablement mis de côté selon moi.

Ensuite, il y aura sûrement un dispositif à l’européenne, où ils limiteront tellement les choses que chaque version du FSD devra passer par une multitude de tests avant d’être déployé chez les clients. Donc, en plus des contraintes hardware, les versions logicielles seront aussi limitées par rapport aux US.
Je vois bien quelque chose du genre: on commence les tests une année sur HW4 avec FSD v14.x,x (bloqué à la même version), mais uniquement sur autoroute.
 

Je brosse un tableau assez sombre, mais je dois avouer que je n’ai plus beaucoup d’espoir quand je vois la bureaucratie européenne prendre le relais sur ces questions technologiques :roll:
Je ne demande qu'à être contredit par la réalité...

 

C'est pas grave, on va faire comme d'habitude, attendre que les autres utilisent massivement la technologie, que ça fasse le buzz (positif) aux US, en chine, etc...
Pour qu'enfin les gens en Europe se disent, en 2035,  "tiens mais c'est dommage qu'on ait pas ça en Europe ?? ça diminuerait pourtant fortement les accidents! allez faisons du lobbying pour enfin accepter la conduite autonome ! " 

Et voilà comment on se tape 10 ans de retard.

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Le 24/11/2025 à 21:43, stagu825 a dit :

 

C'est pas grave, on va faire comme d'habitude, attendre que les autres utilisent massivement la technologie, que ça fasse le buzz (positif) aux US, en chine, etc...
Pour qu'enfin les gens en Europe se disent, en 2035,  "tiens mais c'est dommage qu'on ait pas ça en Europe ?? ça diminuerait pourtant fortement les accidents! allez faisons du lobbying pour enfin accepter la conduite autonome ! " 

Et voilà comment on se tape 10 ans de retard.

Le pire c'est qu'on a déjà 10ans de retard. Le début de l'aventure c'est 2015. Et il n'y aura plus de vrai saut techno désormais. Ca va chipoter sur les lidars vs cameras un petit moment, mais c'est à la marge de la vraie connaissance qui sont dans la data et dans l'IA. 

Sauf miracle il n'y aura a termes que 4 ou 5 systèmes (US, Chinois et Israeliens) mais pas d'européen. Il faut que l'Europe se reveille et change son paradigme du "tout regulation" car cela ne marche pas. Dans un monde ou le "winner take all" on ne peut arriver les derniers.

 

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Le 24/11/2025 à 09:36, jackseg a dit :

Deux approches complètement opposées.

Tiens, un article qui va te plaire :

https://electrek.co/2025/11/24/elon-musk-admits-automakers-dont-want-license-tesla-full-self-driving/

Citation

(...) Legacy automakers generally follow a “V-model” of validation. They define requirements, test rigorously, and validate safety before release. When Mercedes-Benz released its Drive Pilot system, a true Level 3 system, they accepted full legal liability for the car when the system is engaged.

In contrast, Tesla’s “aggressive deployment” strategy relies on releasing “beta” (now “Supervised”) software to customers and using them to validate the system. This approach has led to a litany of federal investigations and lawsuits. (...)

 

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C’est beau le drive pilot level 3 mais en dehors de deux gars chez Mercedes qui le testent y a des gens qui l’ont déjà utilisé niveau grand public ? 
Ça ressemble à du vaporware mais faut croire que cette communication fonctionne vu que tout le monde reprend cet exemple du level 3 pour rabaisser le FSD de tesla 

 

pour waymo.. qui serait meilleur, il faut rappeler que le système est extrêmement limité en terme de géolocalisation, de vitesse (ne prend que des routes « simples » et assez lentes ) 

mais c’est vrai que c’est actuellement le système le plus avancé vu qu’il n’y a pas de conducteurs mais je dis attention, le FSD avec les progrès qu’il fait peut vite prendre le dessus dans 1 an ou 2 et ce sera pas dans 2 villes aux US mais dans tout le pays 

Modifié par stagu825

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Tout à fait, malheureusement le message plus haut de notre forumeur confirme que le lobby européen est très puissant.

enfin la réalité leur donnera tort de toute façon. Le FSD va remporter la mise.

je ne suis pas comme toi dans l’industrie automobile mais il suffit juste de réfléchir deux minutes pour se dire que la vision de tesla avec l’intelligence artificielle et l’apprentissage par réseau de neurone massif (avec leur mega data center Dojo) est la solution pour résoudre l’autonomie. 
on ne fera jamais une conduite autonome avec des lasers des lidars et des algorithmes à l’ancienne « si voiture devant a 1,8 m alors la voiture doit se tenir à une distance de X carré divisé par le carré de l’accélération actuelle «  

Il y a Trop de variables sur la route. La seule solution c’est celle de tesla (que Waymo utilise peut être d’ailleurs mais a une échelle plus réduite en terme d’apprentissage profond )

Modifié par stagu825

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Le 25/11/2025 à 12:29, pistache a dit :

c'est quand même étonnant que les gens continuent de lire Electreck. Fred Lambert est à l'ouest total. Il tire à chaque fois les mauvaises conclusions sur les bribes d'infos qu'il a (qu'on a tous, car il suffit de suivre twitter pour avoir les mêmes infos que Lambert). Chez nous on a cimino, c'est le même. Rien a en tirer d'interessant. 

 

Cela dit, j'ai longtemps espéré une licence du fsd, mais force est de constaté que cela ne vient pas et ne viendra pas. Mais c'est pas nouveau, Elon avait déjà dit en mars ou Avril que ce n'etait plus la voie choisie car cela ralentirait les travaux du robotaxi. Donc rien de neuf.

Après on peut se poser la question du pourquoi. L'histoire du model en V, j'espère que c'est une blague de lambert. Je sais que les constructeurs sont en retard niveau organisation, mais plus personne ne parle de cycle en V depuis 15 ans au moins. Plus prosaiquement je pense qu'il y a 3 problemes majeurs. 1-Les constructeurs ont longtemps pensé qu'ils pourrait le faire seul (bon ca c'est fini avec GM, Ford, Stellantis qui ont laché l'affaire). 2- Musk fait quand même peur avec des bras de fer contre les autorités. Je comprend les doute quand il faut engager sa compagnie derriere lui. 3 - A mon avis le FSD est trop "low level" dans le code Tesla, voir même dans le design de la voiture. Nombre et emplacement des cameras, ordinateur de bord... il est pas impossible que pour avoir le FSD il faille toute la voiture, ce qui rendrait un constructeur trop dépendant. On a vu que cela n'a pas été simple de le mettre sur le cybertruck. En ce sens l'approche comma voir mobileyes est plus séduisante pour un constructeur. 

Mais tout se joue maintenant. Tesla est en expansion partout, sauf en Europe. Si ca marche avec les pays bas, les barrières psy vont tomber et cela va accelérer la transformation. Nous on a déjà 2 version de retard en Europe (V12 contre V14, et la V15 est prévu en 2026). Les historiques sont loin d'etre au niveau et il va bien falloir qu'ils se reveillent.

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Le 26/11/2025 à 09:57, jackseg a dit :

Tu as d'un côté une voiture + matos à plus de 150'000$.

Le 26/11/2025 à 09:57, jackseg a dit :

et un robotaxi à + 100'000$ sur une voiture standard

Si toi-même tu gagnes 50'000$ en un paragraphe, t'imagines bien qu'une production en série amènera quelques économies d'échelle, non ?

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