Freinage régénératif / récupératif

[LiOn44]

Le 08/12/2023 à 10:30, pistache a dit :

Mais quel risque ? Toutes les voitures sont capables de descendre un col en n'utilisant que leurs freins.

Je suis de la vieille école, on me l'a toujours rappelé comme un point crucial de sécurité. D'ailleurs il y a des panneaux sur les grosses descentes qui font le même rappel

 

Le 08/12/2023 à 10:59, seb7788 a dit :

Tu n'aura pas de soucis de freins mécanique, ils fonctionnent comme sur toutes les thermiques, ce qui est dommage c'est que les LFP actuelles sont pénalisées, et par le froid, le manque de régénération, ce qui les privent d'une part d'une bonne récupération d'énergie gratuite, et oblige justement a devoir prendre les freins mécanique.

Cependant si tu anticipes bien ton profil de route ca ira

 

Merci, c'est rassurant.

[joujou]

Ce matin j'ai préconditionné la batterie une trentaine de minutes, j'ai perdu quelques % et je pouvais immédiatement utiliser le freinage régénératif. Mais cela valait-il les quelques % de batterie perdus? Non. Et je vis en montagne. Bref, c'est pénalisant pour le confort de conduite je trouve, et encore.

Modifié décembre 9, 2023 par joujou

[d4v1dm]

A priori il est clair que c'est un point faible connu des LFP et en montagne le choix de la LR pour le NMC et pour les 4 roues motrices a du sens même si cela a un coût non négligeable surtout avec bonus (sans, ça se discute...). 

[ounerbouks]

Le 10/12/2023 à 00:08, joujou a dit :

Ce matin j'ai préconditionné la batterie une trentaine de minutes, j'ai perdu quelques % et je pouvais immédiatement utiliser le freinage régénératif. Mais cela valait-il les quelques % de batterie perdus? Non. Et je vis en montagne. Bref, c'est pénalisant pour le confort de conduite je trouve, et encore.

Petite astuce à tester si c'est plus rentable que la conso. Tu préconditionnes en roulant et logiquement tu as du frein regen sur tout le trajet.. Avec les s3xys boutons c'est évidemment plus pratique que de lancer un faut trajet vers un suc... 

 

[joujou]

Le 13/12/2023 à 08:47, ounerbouks a dit :

Petite astuce à tester si c'est plus rentable que la conso. Tu préconditionnes en roulant et logiquement tu as du frein regen sur tout le trajet.. Avec les s3xys boutons c'est évidemment plus pratique que de lancer un faut trajet vers un suc... 

 

Pas bête, j'essaierai! Selon la température extérieure, ça peut aller vite je pense. 

Après quelques essais, j'ai l'impression que la mienne passe en limité en dessous de 10 degrés, tout simplement.
Je ne pense pas non plus me prendre plus la tête que ça, dans 4 mois je récupère une place de parking souterrain (avec borne...) donc la voiture ne devrait plus avoir ce genre de souci. Actuellement elle dort à 50% dehors, 50% dans un garage (environ 10 degrés dedans) et je n'ai jamais le souci de freinage limité (ou rarement) quand elle dort dedans.

Modifié décembre 20, 2023 par joujou

[ounerbouks]

Le 20/12/2023 à 13:38, joujou a dit :

Pas bête, j'essaierai! Selon la température extérieure, ça peut aller vite je pense. 

Après quelques essais, j'ai l'impression que la mienne passe en limité en dessous de 10 degrés, tout simplement.
Je ne pense pas non plus me prendre plus la tête que ça, dans 4 mois je récupère une place de parking souterrain (avec borne...) donc la voiture ne devrait plus avoir ce genre de souci. Actuellement elle dort à 50% dehors, 50% dans un garage (environ 10 degrés dedans) et je n'ai jamais le souci de freinage limité (ou rarement) quand elle dort dedans.

Ce pb tu l'auras tout le temps même en été batterie chaude tu perds très rapidement la regen dans une longue descente... J'ai jamais compris pourquoi... 

[teslamarc]

Citation

Oui comme on le dit depuis le début la regen est bonne au début puis on a l’impression que la batterie « fatigue » et que la regen diminue comme une peau de chagrin sur des longues descentes de 1 ou 2 km

Ce n'est pas juste. Ou alors anormal. J'en ai fais l'expérience plus d'une fois. Dans une descente sur plusieurs kms (une dizaine) du Lac Noir à Orbey pour ceux qui connaissent, la regen fonctionne tout du long. Au bas de la descente j'ai + de charge que je n'en avais au départ (entre 3 et 5%)

[pistache]

Le 10/01/2024 à 10:02, teslamarc a dit :

Au bas de la descente j'ai + de charge que je n'en avais au départ (entre 3 et 5%)

Bien sûr. Mais ça n'empêche pas que suivant les conditions ça peut diminuer rapidement voir disparaitre.  

[knorkator6]

Le 10/01/2024 à 10:02, teslamarc a dit :

Ce n'est pas juste. Ou alors anormal. J'en ai fais l'expérience plus d'une fois. Dans une descente sur plusieurs kms (une dizaine) du Lac Noir à Orbey pour ceux qui connaissent, la regen fonctionne tout du long. Au bas de la descente j'ai + de charge que je n'en avais au départ (entre 3 et 5%)

Tu as quel model?

Avec ma sr+ de juin 2021 je me suis fait avoir plus d'une fois dans les Vosges justement, avec un SOC un peu élevé et malgré une batterie chaude, le FR diminue très vite après quelques virages et ne réapparait que sur le plat.

[teslamarc]

Le 10/01/2024 à 21:11, knorkator6 a dit :

Tu as quel model?

Perf de 2020

[knorkator6]

Le 10/01/2024 à 21:26, teslamarc a dit :

Perf de 2020

Ok, c'est plus clair, ce problème concerne essentiellement les batteries LFP.

[Tranxene]

Oui c’est clair c’est flagrant quand on sort d’une batterie nmc, cette différence
Ces deux derniers jours à température négative ma voiture couché dehors j’ai eu quasi tout le temps la limitation de frein regeneratif
Ce qui me saoule outre le fait de devoir freiner mécaniquement c’est d’avoir en fait un freinage regeneratif variable que je ne contrôle pas bien et qui n’est pas très prévisible et me force un peu à freiner en catastrophe
Enfin j’exagère juste un peu

[zabaffe]

Le 11/01/2024 à 19:58, Tranxene a dit :

Oui c’est clair c’est flagrant quand on sort d’une batterie nmc, cette différence
Ces deux derniers jours à température négative ma voiture couché dehors j’ai eu quasi tout le temps la limitation de frein regeneratif
Ce qui me saoule outre le fait de devoir freiner mécaniquement c’est d’avoir en fait un freinage regeneratif variable que je ne contrôle pas bien et qui n’est pas très prévisible et me force un peu à freiner en catastrophe
Enfin j’exagère juste un peu

Je partage tout à fait ton avis. C'est surtout le fait que ça varie. 

[teslamarc]

Citation

Ces deux derniers jours à température négative ma voiture couché dehors j’ai eu quasi tout le temps la limitation de frein regeneratif

J'ai aussi, ma voiture couche dehors. Quand on al'habitude d'utiliser le regen, ça fait tout drôle au début.

Au bout de 5 minutes tout rentre dans l'ordre

Citation

On peut se consoler en se disant que c’est l’occasion de nettoyer un peu les disques 

Tout à fait ! 😄

[Tranxene]

C’est vrai que c’est surprenant au début. Mais à la longue on s’y fait. Ce qui m’a étonné aussi c’est que récemment j’ai eu besoin de faire un trajet un peu plus long donc j’ai activé le pré conditionnement, et évidemment batterie chaude, on a plus aucun problème. Par contre j’ai été surpris au bout d’ une bonne centaine de kilomètres de voir réapparaître la limitation de frein ré génératif, car il faisait un peu trop froid dehors bien que nous n’étions pas en température négative.
Alors, je ne sais pas si c’est la mienne qui a un problème d’efficience de chauffage de batterie, mais je ne pense pas puisque le pré conditionnement était correctement fait, c’est vraiment au roulage le refroidissement par l’air extérieur qui a fait que la régénération s’est de nouveau limitée en cours de trajet après un long temps en fonctionnement normal

[CAC72]

je pense que le logiciel fait le meilleur choix pour minimiser la conso, et non le confort de conduite, ce qui est logique.

En gros il évite de réchauffer la batterie juste pour du confort de régén s'il pense que ça ne permettra pas de moins consommer au final?

[TIGER 08]

Il m'arrive aussi sur ma propulsion 60 de voir les pointillés apparaître signifiant la diminution du FR alors que je circule depuis un moment 

Je pense que l'exposition au froid lors d'un roulage par température faible suffit à refroidir la tôle de protection de la batterie (de grande taille la tôle) et communiquer cette fraîcheur aux cellules 

Le BMS gère alors la batterie comme froide

[licoupeille]

Je ne comprends rien à ce voyant.

Ma voiture dort dans un garage. Des fois, quand je pars il fait 13 ° et le voyant s'allume, des fois 5° et pas de voyant.

[pao]

Je ne comprends rien à ce voyant.
Ma voiture dort dans un garage. Des fois, quand je pars il fait 13 ° et le voyant s'allume, des fois 5° et pas de voyant.

- Ça dépend du niveau de charge.
- Et la température extérieure n'est pas la température des batteries. Avec plus de 300 kg de batteries, ça a une très forte inertie.

[5qinoI]

Le 15/03/2024 à 07:38, Tranxene a dit :

C’est vrai que c’est surprenant au début. Mais à la longue on s’y fait. Ce qui m’a étonné aussi c’est que récemment j’ai eu besoin de faire un trajet un peu plus long donc j’ai activé le pré conditionnement, et évidemment batterie chaude, on a plus aucun problème. Par contre j’ai été surpris au bout d’ une bonne centaine de kilomètres de voir réapparaître la limitation de frein ré génératif, car il faisait un peu trop froid dehors bien que nous n’étions pas en température négative.
Alors, je ne sais pas si c’est la mienne qui a un problème d’efficience de chauffage de batterie, mais je ne pense pas puisque le pré conditionnement était correctement fait, c’est vraiment au roulage le refroidissement par l’air extérieur qui a fait que la régénération s’est de nouveau limitée en cours de trajet après un long temps en fonctionnement normal

La circulation de l'air autour de la batterie en roulant refroidit énormément le pack, si le SOC est encore élevé, la limitation est naturelle.

Perso ça m'arrive souvent sur l'autoroute en hiver. C'est un peu le revers de la médaille. Avec une bonne efficience, moins d'énergie utilisée = moins de pertes d'échauffement et donc une batterie qui peut refroidir en roulant.

[CoinCoin]

Oui très pratique le one pedal. On l’avait pas sur le E Niro. Mais le frein rege. du Y est bizarre. Ça attaque fort au début puis c’est mou ensuite jusqu’à l’arrêt. C’est pas linéaire je trouve. 

[Mamiot]

Le 19/05/2024 à 13:26, Samsaggace a dit :

Je te suis tout à fait sur l’(in)utilité de cette barre qui est plus là pour montrer que la régénération fonctionne (inactive à 100%). C’est celle qu’on fait voir aux passagers pour comprendre le fonctionnement de charge/décharge des batteries.

Pour moi, c’est au pied que l’on sent la régénération. La conduite one pedal dont je ne pourrais plus me passer est vraiment une amélioration notable des VE.

En montagne en descente, j'aime bien savoir où j'en suis en limitation de freinage régénératif, même en LR. J'ai parfois des surprises et étant un grand adepte du one pedal, ça fait tout drôle d'être en roue libre au relâcher de l'accélérateur !

J'espère qu'ils vont rendre la barre plus visible dans une prochaine mise à jour.

[Fly]

Le 19/05/2024 à 16:17, Mamiot a dit :

{...} ça fait tout drôle d'être en roue libre au relâcher de l'accélérateur !

??? Quasi pas possible ça, sauf si tu as chargé à 100% en haut de la montage diable...

[Samsaggace]

Le 19/05/2024 à 21:47, Fly a dit :

??? Quasi pas possible ça, sauf si tu as chargé à 100% en haut de la montage diable...

Tu regagnes vite qq% dans une longue descente donc à mi-pente ou en fin de descente tu peux te retrouver sans regen.

Et si en plus, tu as oublié d’appuyer un peu sur les freins pour assurer une bonne grippe, tu peux être mal.

Mieux vaut partir du sommet à moins de 90%…

Modifié 19 mai par Samsaggace

[Mamiot]

Le 19/05/2024 à 21:47, Fly a dit :

??? Quasi pas possible ça, sauf si tu as chargé à 100% en haut de la montage diable...

Euh, batterie froide, j'ai déjà eu 0 régénération pendant 15mn avant un retour progressif et j'étais loin d'être aux 100% de soc...

 

Ce qui dans Teslamate se traduit ainsi :

Pire qu'une thermique niveau frein moteur !

 

Mais c'est que l'on friserait le HS ! 😉