Freinage fantôme (Phantom Braking)

[vabohda]

Les hommes du forum vivent la même expérience avec leur passagère !

Eh bien quand ma passagère prend le volant, elle préfère tout contrôler, donc n'utilise même pas le régulateur adaptatif. Je n'ai donc jamais fait l'expérience du freinage fantôme en tant que passager.

Mon fils vient de commencer la conduite accompagnée, et pour la première fois d'utiliser le régulateur de vitesse adaptatif hier après 2h d'autoroute (il a trouvé ça génial). Il sait qu'il s'expose au freinage fantôme, mais n'en a pas eu sur la dernière centaine de km. De toutes façons, il conduit en mode Confort et est limité à 110km/h sur autoroute, donc mon premier freinage fantôme en tant que passager sera sans doute moins violent que ceux que j'ai connus en tant que conducteur.

[bobjouy]

il y a 8 minutes, vabohda a dit :

Eh bien quand ma passagère prend le volant, elle préfère tout contrôler, donc n'utilise même pas le régulateur adaptatif. Je n'ai donc jamais fait l'expérience du freinage fantôme en tant que passager

C'est marrant les différences d'expérience. 

En gros sur les grands trajets on fait 50/50 au volant, et les 2 sont full autopilot + NoA. Juste ma femme ne laisse pas NoA prendre les sorties d'autoroute (et dans le fond elle a bien raison, c'est vraiment pas au point encore après 18 mois). 

[oliviers]

il y a 5 minutes, bobjouy a dit :

Juste ma femme ne laisse pas NoA prendre les sorties d'autoroute (et dans le fond elle a bien raison, c'est vraiment pas au point encore après 18 mois). 

Non, pas vraiment au point .... Tarde à mettre le clignoteur, sortie qui manque totalement de souplesse, ralentissement hésitant, ....

[Fly]

Il y a 2 heures, vabohda a dit :

{...} est limité à 110km/h sur autoroute{...}

Juste mon humble avis, c'est très risqué de limiter un véhicule à une vitesse donnée...
Tu as un poids lourd qui t'arriver derrière à fond les ballons et tu ne veux pas qu'il t'enquille, pas de possibilité de t'échapper, car tu es limité///

 

Fly

[vabohda]

Juste mon humble avis, c'est très risqué de limiter un véhicule à une vitesse donnée...
Tu as un poids lourd qui t'arriver derrière à fond les ballons et tu ne veux pas qu'il t'enquille, pas de possibilité de t'échapper, car tu es limité///
 
Fly

C'est la loi pour les conducteurs en conduite accompagnée. Pas la limite physique de la voiture.

[Fly]

ahhhh tu me rassures, oui ma fille aussi est en conduite accompagnée mais je croyais que tu enclenchais le limiteur mais c’est vrai que ça n’existe pas chez Tesla...

 

Fly

[oliviers]

Il y a 11 heures, Fly_PetitPrince a dit :

Juste mon humble avis, c'est très risqué de limiter un véhicule à une vitesse donnée...
Tu as un poids lourd qui t'arriver derrière à fond les ballons et tu ne veux pas qu'il t'enquille, pas de possibilité de t'échapper, car tu es limité///

 

Fly

Sur les voitures que j'ai eues, et qui étaient équipées d'un limiteur, il suffisait d'écraser à fond l'accélérateur pour prendre la main (ou plutôt le pied!) sur celui-ci. De toute façon, certaines voitures ont un limiteur "naturel".... Penses-tu pouvoir donner un coup de gaz sur une C1 lancée à 120km/h, par exemple ???

[camore]

il y a une heure, Fly_PetitPrince a dit :

ahhhh tu me rassures, oui ma fille aussi est en conduite accompagnée mais je croyais que tu enclenchais le limiteur mais c’est vrai que ça n’existe pas chez Tesla...

 

Je n'ai jamais essayé, mais apparemment tu peux fixer une vitesse maximale en passant par l'application.

[Moshe]

Il y a 11 heures, Fly_PetitPrince a dit :

Juste mon humble avis, c'est très risqué de limiter un véhicule à une vitesse donnée...
Tu as un poids lourd qui t'arriver derrière à fond les ballons et tu ne veux pas qu'il t'enquille, pas de possibilité de t'échapper, car tu es limité///

 

Fly

On n'est pas dans "duel", hein. Le poids lourd qui veut t'emboutir quand tu roules à 110, faut vraiment le trouver.

[Anakil]

Il y a 2 heures, Fly_PetitPrince a dit :

ahhhh tu me rassures, oui ma fille aussi est en conduite accompagnée mais je croyais que tu enclenchais le limiteur mais c’est vrai que ça n’existe pas chez Tesla...

 

Fly

Si on peut via l'application ou le menu (je crois que c'est dans sécurité).  Je le fais chaque fois que j'utilise le mode voiturier. Mais ce n'est pas un limiteur que l'on peut facilement modifié en roulant, c'est pour mettre une réelle limite maximale pour notamment quand on fait essayer le véhicule. ^^

Modifié octobre 19, 2020 par Anakil

[Fly]

il y a une heure, camore a dit :

 

Je n'ai jamais essayé, mais apparemment tu peux fixer une vitesse maximale en passant par l'application.

Alors j'espère qu'en écrasant le pied, on peut passer outre, c'est le mode "voiturier"... Tu vois @Yann73 que j'ai lu le manuel pour donner de telles réponses 😁

 

@Moshe je l'ai vécu, et je peux te dire que tu es content quand tu as de quoi t'échapper... Promis !

 

Fly

Modifié octobre 19, 2020 par Fly_PetitPrince

[vabohda]

Bon finalement, j'ai fait l'expérience de deux "à-coups" fantômes en tant que passager. Je ne saurais dire si la brièveté et la légèreté du freinage étaient dus au fait que mon fils n'était qu'à 110km/h ou si c'était lié à la météo, qui pour le coup n'avait rien d'ensoleillée puisqu'il pleuvait sous un ciel complètement gris.
Pour moi, même si c'en était l'amorce, ce n'était pas des freinages fantômes car ils n'en avaient pas la brutalité et la surprise n'était pas suffisante pour faire peur. Ça ressemble peut-être davantage à ce que certains décrivent ici, mais c'est juste légèrement désagréable, pas dangereux.
Est-ce le même phénomène mais juste à des intensités moindres ou sont-ce des phénomènes différents? Je n'en sais rien. Pour le coup, pas d'éblouissement du soleil, pas d'ombres, pas d'insectes s'écrasant devant la caméra. Est-ce que certaines projections d'eau sur le pare-brise devant la caméra pourraient également tromper le système?

[BRETON38]

Je suis au suc de Lyon Dardilly pour changement des filtres d'habitacle et faire remettre mon volant droit plus pb freinages fantômes.

Le technicien me dit que l'AP se sert de l'angle du volant et que si la colonne n'est pas droite ca peut expliquer la fréquence de mes freinages sans personne autour. Ils vont aussi réaligner les cameras. J'avoue rester sceptique devant ca car pas de freinages avant la 35.xx. je verrai en rentrant.

Bon il avoue aussi que le HW2.5 est plus atteint que les HW3...

[Lord_Casque_Noir]

Il y a 10 heures, BRETON38 a dit :

Le technicien me dit que l'AP se sert de l'angle du volant et que si la colonne n'est pas droite ca peut expliquer la fréquence de mes freinages sans personne autour. Ils vont aussi réaligner les cameras.

je pense que c'est encore du bullshit, l'AP doit utiliser la position de l'axe des roues avant, pas la position du volant. J'ai beaucoup de freinages fantôme et mon volant à toujours été bien aligné avec les roues

Je crois plus à l'explication sur le HW2.5 même si j'ai cru lire ici que les freinages existent aussi en HW3, reste à comparer la fréquence.

[Claudius]

Bonsoir,

Ci dessous les explications sur les freinages fantômes fournies par Tesla Aix, suite à une demande d'entretien de ma part:

" Ce qui fait freiner la voiture lorsqu'on double un camion c'est qu'à un moment donné les informations reçues par les camera laterales ( difference de luminosité d'un coup ou passage dans une zone ombragée par exemple ), le radar avant qui capte le deport du camion, et les difference de vitesses entre les 2 vehicules sont traduits pas un danger imminent. En d'autres termes: Ce n'est pas la position qui compte, mais le vecteur de la trajectoire, si le vecteur converge vers celui de vehicule du client, alors la voiture va ralentir pour éviter cette "convergence". A noter que l'ombre du camion peut aussi faire freiner quelques milisecondes. "

[RR13]

il y a 21 minutes, Lord_Casque_Noir a dit :

Je crois plus à l'explication sur le HW2.5

Moi aussi.

 

Si j'ai bien compris les différents messages et de mon expérience, il y a parfois des ralentissements important sur le HW3.0 mais sur le HW2.5, il s'agit carrément de freinage d'urgence, ça fais une sacrée différence.

[BRETON38]

il y a 15 minutes, Claudius a dit :

Bonsoir,

Ci dessous les explications sur les freinages fantômes fournies par Tesla Aix, suite à une demande d'entretien de ma part:

" Ce qui fait freiner la voiture lorsqu'on double un camion c'est qu'à un moment donné les informations reçues par les camera laterales ( difference de luminosité d'un coup ou passage dans une zone ombragée par exemple ), le radar avant qui capte le deport du camion, et les difference de vitesses entre les 2 vehicules sont traduits pas un danger imminent. En d'autres termes: Ce n'est pas la position qui compte, mais le vecteur de la trajectoire, si le vecteur converge vers celui de vehicule du client, alors la voiture va ralentir pour éviter cette "convergence". A noter que l'ombre du camion peut aussi faire freiner quelques milisecondes. "

Le pb est que j’en ai eu sur route complètement dégagée sans personne autour avec ciel couvert. Alors le soleil et les camions...

 

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[les3gujanais]

Il y a 9 heures, BRETON38 a dit :

Le pb est que j’en ai eu sur route complètement dégagée sans personne autour avec ciel couvert. Alors le soleil et les camions...

 

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+1,

avec ou sans soleil, et c'est de nuit que j'ai mangé le plus beau freinage avec personne devant et heureusement personne derrière.

[Mimosa45]

Pour ma part, je commence avec l'EAP (option de l'autre fois); et j'ai déjà 3 freinages fantômes bien brusques avec celui-ci en seulement 300 km.

Avant, avec l'AP simple; je n'avais rien; juste quelques ralentissements, mais rarement, à l'approche d'un camion que l'on double.

Comme évoqué, ne serait-ce pas simplement le HW 2.5 qui sature ou qui ne parvient pas à traiter suffisamment d'informations assez rapidement. L'EAP l'obligeant à gérer le changement de voie; ce que ne demande pas l'AP simple.

[RD150]

Il y a 12 heures, BRETON38 a dit :

Le pb est que j’en ai eu sur route complètement dégagée sans personne autour avec ciel couvert. Alors le soleil et les camions...

 

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+2, et c'est très (trop) répétitif.

[RR13]

il y a une heure, RD150 a dit :

+2, et c'est très (trop) répétitif.

Bientôt le HW3.0, ça devrait aller mieux.

[vabohda]

Dans sa dernière vidéo (sortie ce matin), Tonton Bjørn fait le bilan de son aller-retour entre Oslo et le nord de la Norvège, notamment en comparant avec un diesel et en se demandant quel autre véhicule électrique pourrait le faire dans d'aussi bonnes conditions. Bilan 100% favorable à sa Model 3 ("it kicks ass for the lord") mais là, juste à la fin : "except for one thing, I will make a separate video about that, and that is: phantom braking. Phantom braking was a shit, very annoying. It needs to be emphasized towards Elon."

A suivre.

 

[vabohda]

Et pour revenir sur les échanges précédents, Bjørn est a priori lui aussi en HW2.5.
Et effectivement, j'ai l'impression que ceux en HW3 n'ont pas des freinages impromptus aussi violents que ceux en HW2.5, à la lecture de ce fil.

[oliviers]

Il y a 5 heures, les3gujanais a dit :

+1,

avec ou sans soleil, et c'est de nuit que j'ai mangé le plus beau freinage avec personne devant et heureusement personne derrière.

Moi encore hier, en journée, sur la A13...Aucun véhicule à proximité immédiate. Au plus des balises de chantier rouges et blanches. Est-ce cela qui lui aurait flanqué la trouille ?

[Anakil]

Il n'y a pas un d'entre vous en HW 2.5 qui a le FSD et peut réclamer la mise à jour vers HW 3 pour tester (vu que ça semble commencer en Belgique et j'imagine France pour les rétrofit de model 3). 😛 

Je confirme que pour moi (en HW3), je n'en ai jamais de phantom braking (depuis l'année passée), tous les freinages que j'ai sont explicables (même si parfois c'est une erreur de l'autopilot, mais c'est chaque fois avec une raison bien visible style un stop détecté sur la mauvaise route...). Donc peut-être bien que c'est beaucoup moins le cas en HW3, mais le mieux serait de pouvoir le vérifier avec une voiture en HW2.5 qui est upgradée ?!