Bonjour,

 

Le gouvernement annonce des hausses des tarifs d'electricité tous les 6 mois, ce qui fera doubler nos factures d'ici janvier 2025.

La rentabilité des recharges risque d'en prendre un coup...

 

Le 19/07/2023 à 13:10, hardekz a dit :

Bonjour,

 

Le gouvernement annonce des hausses des tarifs d'electricité tous les 6 mois, ce qui fera doubler nos factures d'ici janvier 2025.

La rentabilité des recharges risque d'en prendre un coup...

 

Punaise! +50% en un an et +75% en 1,5 ans?

 

 

Note : ce post devrait être dans la section générale du forum pas dans celui de la TM3

Modifié juillet 19, 20232 a par jpsurlaroute

Le 19/07/2023 à 13:10, hardekz a dit :

La rentabilité des recharges risque d'en prendre un coup...

Rentabilité par rapport à quoi ?

Il ne faut pas imaginer que le prix du carburant ne va pas (plus ou moins) suivre la même direction.

Théoriquement, l'augmentation au 1er août aurait du être de 74.5% (source CRE, Commision de Régulation de l'Energie), donc déjà 10% est un moindre mal...

Par contre je n'ai pas trouvé sur le site du ministère de la transition énergétique les projections et calendrierau delà de cette augmentation au 1er août. I y a juste l'annonce de la fin du bouclier tarifaire pour 2024 mais en fonction du prix d'achat du mix d'ici-là ce n'est pas pour autant une augmentation ni dans cette mesure.

SI on mettait fin aujourd'hui au bouclier, l'augmentation serait aujourd'hui de 75% environ... Qui sait dans un an ?

Une source à partager ?

Le 19/07/2023 à 13:30, Mokkette a dit :

Une source à partager ?

Plusieurs comptes de médias en parlent sur Twitter, en citant CNEWS :

 

 

 

 

Dans tous les cas, c'est bien présenté comme une prévision (donc à partir des données connues aujourd'hui) et pas comme une décision irrévocable.

 

Cette prévision revient tout simplement à diviser les 75% d'écart (chiffre actuel du bouclier énergétique) moins les 10% (connus pour le 1er août 2023) en 3 pour arriver à une suppression du boucler énergétique à fin 2024.

 

 

Le 19/07/2023 à 13:30, Mokkette a dit :

Théoriquement, l'augmentation au 1er août aurait du être de 74.5% (source CRE, Commision de Régulation de l'Energie), donc déjà 10% est un moindre mal...

Par contre je n'ai pas trouvé sur le site du ministère de la transition énergétique les projections et calendrierau delà de cette augmentation au 1er août. I y a juste l'annonce de la fin du bouclier tarifaire pour 2024 mais en fonction du prix d'achat du mix d'ici-là ce n'est pas pour autant une augmentation ni dans cette mesure.

SI on mettait fin aujourd'hui au bouclier, l'augmentation serait aujourd'hui de 75% environ... Qui sait dans un an ?

Une source à partager ?

Idem, pas trouvé non plus.

Juste ce filet en fin d'article ( https://www.ouest-france.fr/economie/energie/electricite/la-question-du-jour-prix-de-lenergie-allez-vous-allumer-le-chauffage-plus-tard-cet-hiver-e4b401b8-2574-11ee-bf48-f73cfda37352 ) :

Citation

Le gouvernement a saisi lundi soir le Conseil supérieur de l’énergie (CSE) afin d’obtenir son avis sur la hausse prochaine des tarifs réglementés de l’électricité révisés au moins deux fois par an.

 

Cela fait cher les nouveaux réacteurs nucléaires. Je vais de ce pas racheter quelques modules photovoltaïques à 114€ TTC pièce pour augmenter mon autoconsommation et autosuffisances de 58% à 70% et regarder les opportunités d’achat de batteries de stockage sur batteries de voitures de deuxième vies. Car à ce rythme l’amortissement devient de plus en plus rapide et une bonne solution en cas de coupure du réseau.

 

https://allo.solar/panneau-solaire-400w-mono-vertex-s-trinasolar.html?gclid=Cj0KCQjwk96lBhDHARIsAEKO4xZCEnfkUqNuT7XHeUAVOz7e1ITYxVEM87vV6UD3i3lvUMrptij_7LIaApB4EALw_wcB

Modifié juillet 19, 20232 a par rv45

A ce rythme les installations de PV vont devenir rentable en 16 mois 😄

vous pensiez que l'état allait s'assoir sur le manque a gagner de taxes sur les carburants ?

Le 19/07/2023 à 15:35, jean560 a dit :

vous pensiez que l'état allait s'assoir sur le manque a gagner de taxes sur les carburants ?

Je ne vois pas le rapport ?

Le 19/07/2023 à 15:35, jean560 a dit :

vous pensiez que l'état allait s'assoir sur le manque a gagner de taxes sur les carburants ?

là il s'agit pas de compenser un manque à gagner, il s'agit seulement de cesser une subvention qui masquait l'augmentation réelle du prix de l'électricité ! (donc l'état n'a même pas encore décidé de compenser le manque à gagner)

 

Le 19/07/2023 à 13:18, Remy a dit :

Il ne faut pas imaginer que le prix du carburant ne va pas (plus ou moins) suivre la même direction.

cette augmentation est dûe à l'arrêt d'une subvention.

L'essence n'étant pas subventionnée (au contraire!), elle n'a aucune raison de subir une augmentation de cette nature !

 

Modifié juillet 19, 20232 a par CAC72

Le 19/07/2023 à 15:38, Remy a dit :

Je ne vois pas le rapport ?

Ce qu'il voulait dire, je pense, c'est que moins de véhicules à essence, plus de véhicules électriques. C'est un manque à gagner en matière de rentrées budgétaires que représentent les taxes sur les carburants.

Donc, à terme, l'électrique compensera cette perte .

Le 19/07/2023 à 16:09, teslamarc a dit :

Ce qu'il voulait dire, je pense, c'est que moins de véhicules à essence, plus de véhicules électriques. C'est un manque à gagner en matière de rentrées budgétaires que représentent les taxes sur les carburants.

Donc, à terme, l'électrique compensera cette perte .

Oui, mais rien à voir avec les augmentations probables de tarif de l'électricité annoncées ci-dessus.

Le souci est que la France produit l'electricité la moins chère d'Europe mais doit la facturer 100 ou 200 fois son prix réel à cause du marché européen de l'electricité. L'Espagne ou le Portugal ont quitté le marché européen de l'electricité et arrivent à conserver des prix abordables... après ce sont des choix politiques...

teslamarc et jeanbidule> pas du tout, cette augmentation vise simplement à remettre au tarif "normal" prévu par la réglementation européenne du prix de l'électricité que le gouvernement n'a pas su faire modifier...

s'il faut compenser les taxes sur le pétrole, ça arrivera encore en + après

Modifié juillet 19, 20232 a par Fender

Le 19/07/2023 à 15:38, CAC72 a dit :

L'essence n'étant pas subventionnée (au contraire!), elle n'a aucune raison de subir une augmentation de cette nature !

Certes, mais les différentes énergies étant souvent interchangeables, le prix du kWh reste généralement du même ordre.

 

Il est peu probable que le kWh de l'essence reste deux fois moins cher que le kWh électrique (sinon, à terme, il sera plus rentable de faire tourner des groupes électrogènes que d'acheter l'électricité).

Modifié juillet 19, 20232 a par Remy

Le 19/07/2023 à 13:43, hardekz a dit :

Plusieurs comptes de médias en parlent sur Twitter, en citant CNEWS :

 

 

 

 

Mais du coup ils se basent et réagissent tous sur le support unique de CNews, qui mentionne en incrustation le ministère de la transition apparemment sur la photo mais dont on ne trouve aucune info sur le site du ministère lui-même.

Peut-être que le +10% est bien du Ministère et que le reste des prévisions sont, elles, de CNews

 

PS : Mediavenir s'est d'ailleurs déjà fait rattrapé par la patrouille pour des problèmes de rigueur journalistique, ne pas avoir vérifié ses infos fausses diffusées un peu vite (mais c'est le principe de leurs alertes, être rapide sans prendre le temps de vérifier quitte à rectifier après coup) ...

Bizarre cette "news"

 

Ok pour les +10% au 1er aout (annonce officielle du gouvernement), mais pour le reste , ça sort d'où ? 

mouais, prévision pourrie d'un journaliste de CNEWS, en plus la révision des tarifs a lieu forcément en février et aout de chaque année

et eux dans leur tableau ils annoncent en dernière ligne une hausse en janvier 2025 ... si la source est vraiment le ministère je doute qu'une coquille pareille s'y retrouve

Modifié juillet 19, 20232 a par Tsr

Le 19/07/2023 à 16:45, marc68 a dit :

pour le reste , ça sort d'où ? 

 

Le 19/07/2023 à 13:53, Remy a dit :

Cette prévision revient tout simplement à diviser les 75% d'écart (chiffre actuel du bouclier énergétique) moins les 10% (connus pour le 1er août 2023) en 3 pour arriver à une suppression du boucler énergétique à fin 2024.

 

Le 19/07/2023 à 17:17, Tsr a dit :

et eux dans leur tableau ils annoncent en dernière ligne une hausse en janvier 2025 ...

C'est pour caler avec une fin du bouclier en 2024 (donc hausse au plus tard le 1er janvier 2025)

Le 19/07/2023 à 16:45, marc68 a dit :

Bizarre cette "news"

 

Ok pour les +10% au 1er aout (annonce officielle du gouvernement), mais pour le reste , ça sort d'où ? 

De  CNews. Aucune chance que ce soit du sensationnalisme sans source sérieuse donc, c'est forcément la vérité. 

C’est 10% pour quoi faire à votre avis?

 

il y a bien une solution pour ne pas augmenter les tarifs de l’électricité pour construire des centrales qui ne fonctionnent pas!

 

il faut plus de renouvelable pour que le gouvernement se gave comme des cochons comme en 2022.

 

A votre avis qui sont les dindons de la farces?

 

Les énergies renouvelables vont rapporter 13,7 milliards d'euros à l'État en 2023

 

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/les-energies-renouvelables-vont-rapporter-a-l-etat-13-7-milliards-d-euros-en-2023-bien-moins-que-prevu-970257.html#:~:text=Les énergies renouvelables vont lui,l'énergie (CRE).

 

les Français sont des veaux a dit un très célèbre président de la république Française et Générale de son état. 
 

Certains en usent et en abusent!

 

j’en ai mare de gaver ses gros porcs qui se gavent sur notre dos. Je vais réinvestir sur des modules photovoltaïques à 114€ pour 400wc.

 

je paris sur un développement exponentiel du photovoltaïque résidentiel, professionnel et des collectivités à vitesse grand V/

 

 

 

Modifié juillet 19, 20232 a par rv45

"Les charges liées au soutien aux énergies renouvelables électriques et gazières représentent ainsi toujours une recette importante pour les finances publiques en 2023, de 13,7 milliards, mais qui est inférieure de 25 milliards aux recettes prévues dans la délibération de la CRE du 3 novembre 2022..."

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/les-energies-renouvelables-vont-rapporter-a-l-etat-13-7-milliards-d-euros-en-2023-bien-moins-que-prevu-970257.html#:~:text=Les énergies renouvelables vont lui,l'énergie (CRE).

 

 

"Les boucliers tarifaires coûteront en réalité 45 milliards d'euros bruts en 2023, un montant "auquel nous retranchons le mécanisme de marché", précise Bercy. Le gouvernement compte en effet récupérer 28 milliards d'euros – d'où un coût net total de 16 milliards – via trois mesures : une taxation des super profits électriques, la baisse des subventions aux énergies durables et une contribution exceptionnelle des producteurs de solaire et hydroélectrique. Voilà les trois sources de financement sur lequel l'Etat peut compter pour maintenir le bouclier tarifaire électrique jusqu'en 2025. Or, avec la baisse des prix, la manne sera forcément moins importante l'an prochain. En l'absence de nouveaux impôts ou taxes, la mesure creusera donc le déficit public."

https://www.ladepeche.fr/2023/04/22/bouclier-tarifaire-sur-lelectricite-beneficiaires-cout-financement-ce-que-lon-sait-de-sa-prolongation-jusquen-janvier-2025-11149477.php

 

 

45 - 13,7 = 31,3 milliards d’euros à la charge du contribuable pour les différents "boucliers".

Modifié juillet 19, 20232 a par Gégé