Aller au contenu
LaJice

Forum • Fin de la prime à la conversion pour les Tesla ? Dépêchez-vous d'en acheter une !!!

Messages recommandés

Posté(e) (modifié)
il y a 9 minutes, MB66 a dit :

Avec environ 600 voitures immatriculées par mois en France? C'est peut être un peu capillotracté non? 😉

C'est toujours çà qu'ils ne font pas (ce n'est pas le même segment de marché et gamme de prix, la même cible d'acheteurs certes, complémentaire je dirai).

La Zoé a commencé avec 5500 unités en 2013, et 6100 en 2014, 10 000 en 2015 pour mémoire, avec plus d'une vente sur 2 aux administrations sociétés etc de+...

Je pense que nos constructeurs comme les allemands ont peur, qu'ils ont bien vu le gap énorme à combler, après avoir rigolé, critiqué, nié etc...

Et Tesla peut encore baisser le ticket d'entrée à moins de 38 k€ bonus déduit avec une SR moins équipée et 45 kWh utiles...

Modifié par Enreflexion
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

C'est vrai que l'on peut imaginer tout ce qu'on veut! Pour ma part je pense qu'ils sont (très) inquiets (et je pense surtout à VW) du peu d'enthousiasme des conducteurs (du monde entier) pour le VE. Et ils n'ont pas tort, parce qu'il faut quand même rappeler que sur ce forum nous prédisons depuis des années un décollage imminent des ventes, or elles frétillent à peine aujourd’hui...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté(e) (modifié)

Si le gouvernement pense à modifier les règles autour de la prime à la conversion, c'est surtout parce qu'ils ont commis la bêtise d'autoriser l'envoi à la casse d'un véhicule crit'air 5 pour l'achat d'un véhicule d'occasion crit'air 3, qui pollue en théorie moins mais dans la réalité, vu comment les constructeurs automobiles ont triché sur les normes ces dernières années, ça reste à prouver. Mais cela ne va pas etre populaire au près de ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter plus qu'une crit'air3 d'occasion. Donc dans la foulée, ils se sont demandés quelle décision bien populiste ils pourraient prendre et exclure les voitures de plus de 50 ou 40k€, soient elles électriques, sera probablement leur arbre qui cachera la foret. 

Modifié par Phil63
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le 09/07/2019 à 09:53, Phil63 a dit :

Si le gouvernement pense à modifier les règles autour de la prime à la conversion, c'est surtout parce qu'ils ont commis la bêtise d'autoriser l'envoi à la casse d'un véhicule crit'air 5 pour l'achat d'un véhicule d'occasion crit'air 3, qui pollue en théorie moins mais dans la réalité, vu comment les constructeurs automobiles ont triché sur les normes ces dernières années, ça reste à prouver. Mais cela ne va pas etre populaire au près de ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter plus qu'une crit'air3 d'occasion. Donc dans la foulée, ils se sont demandés quelle décision bien populiste ils pourraient prendre et exclure les voitures de plus de 50 ou 40k€, soient elles électriques, sera probablement leur arbre qui cachera la foret. 

Je crois que ça n’allait pas plus loin que Crit’Air 2 pour être éligible (1 pour les personnes imposables et 2 pour les non imposables).

Mais sur le fond je suis d’accord, ils ont fait ça n’importe comment, comme c’est surprenant... 🙄

 

Bon en tout cas, je croise les doigts pour que la Model 3 SR+ soit épargnée par les restrictions qui vont arriver (je n’ai plus d’espoir pour la LR) ... 🤞

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ça n'aura pas traîné, règles au premier AOÛT ! :

 

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=534BCF3A8F46538DF192AE0246AD719A.tplgfr27s_1?cidTexte=JORFTEXT000038772406&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000038772357

 

La limite a été fixé a 60K€ coût d'acquisition TTC (donc bonus écologique compris). Cela limite donc la prime a la conversion aux seules Tesla Model 3 SR+, LR RWD (si vous arrivez a la commander un jour) toutes options et LR AWD/performance sans FSD. Pour faire entrer la performance il faudra néanmoins se limiter sévèrement sur les options en + enlever le FSD.

 

Les modèles S et X sont exclues d'office.

 

Une astuce donc si vous voulez la prime a la conversion avec une TM3 LR AWD/Performance avec le FSD : commandez sans, faites vous livrer avec la facture attestant du coût d'acquisition en dessous des 60k€, et demandez l'upgrade FSD a Tesla juste après. Comme c'est la facture du véhicule neuf qui est prise en compte, ça passe.

 

Au final je m'attendais a des règles bcp + drastiques avec un palier a 40000€ par exemple, qui aurait exclu toute la gamme Tesla. Ici c'est bien uniquement les VE de luxe et non simplement "premium" qui ont été exclus.

Modifié par SimpleMan
  • J'aime 1
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour,

 

Attention, changement au 1er août 2019 !

 

https://www.caradisiac.com/c-est-officiel-voici-la-nouvelle-prime-a-la-conversion-applicable-des-le-1er-aout-prochain-177614.htm

 

Ainsi, pour y avoir droit, les véhicules acquis devront présenter des émissions inférieures à 117 g de CO2/km, contre 122 g jusqu’à présent. Il faut noter que les véhicules flex-fuel bénéficient d’un abattement de 40 % de leurs émissions pour intégrer le dispositif.

 

Autre nouveauté, le critère du caractère imposable ou non des ménages n’est plus retenu et est abandonné au profit de la notion de revenu fiscal par part imposable avec un plafond de 13 489 euros. De cette manière, les foyers des cinq déciles les plus élevées et les personnes morales à savoir les sociétés ne pourront plus bénéficier de la prime pour les véhicules classés Crit’Air 1 et ceux des cinq déciles inférieurs ne sont plus éligibles à la prime pour les véhicules Crit’Air 2 et immatriculés avant le 1er septembre 2019.

 

Les montants évoluent. Les 1 000 € passent donc dans certains cas à 2 500 €. Les 2 000 € tombent à 1 500 €. La prime à la conversion doublée qui était pour sa part de 4 000 € chute à 3 000 €.

 

Enfin, comme on pouvait s’y attendre, les véhicules dont le coût d'acquisition est supérieur à 60 000 euros toutes taxes comprises (bonus écologique compris), incluant le cas échéant le coût d'acquisition ou de location de la batterie, ne sont plus éligibles à la prime à la conversion. Finie la prime donc pour les modèles Tesla, Jaguar i-Pace, etc.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ouh là! Il y en a partout...

 

Modifié par MB66

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

je ne crois pas que les bénéficiaires en dessous du plafond soient légions pour s'offrir un VE à + de 30 000e;

messieurs les constructeurs la balle est dans votre camp, l'état ne peut pas tout supporter

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 4 heures, SimpleMan a dit :

La limite a été fixé a 60K€ coût d'acquisition TTC (donc bonus écologique compris).

Amha, non.

 

"- les véhicules dont le coût d'acquisition est supérieur à 60 000 euros toutes taxes comprises, incluant le cas échéant le coût d'acquisition ou de location de la batterie, ne sont plus éligibles à la prime à la conversion. "

 

 

Pour l'Administration, la notion de "prix TTC bonus déduit" n'existe pas.

Les gens achètent une auto pour un certain prix TTC.

ENSUITE :

- ils peuvent demander à bénéficier du bonus (c'est facultatif) ;

- les concessionnaires sont autorisés à faire la demande de bonus en lieu et place du client final ;

- les concessionnaires peuvent "avancer" le montant du dit bonus à leurs clients pour leur éviter de devoir payer l'auto au prix plein pot et de devoir, ensuite, attendre le paiement du bonus par le Tresor Public (plusieurs semaines).  

 

Bref, amha, c'est le prix TTC AVANT bonus qui fait foi.

   

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Aux Etats Unis, il y a un quota pour les subventions et la Model 3 n'a plus un avantage aussi conséquent que ses concurrentes mais reste en tête.

En France, elles bénéficieraient à des privilégiés qui ont les moyens de se payer une voiture de luxe

Mais  à 20 % de TVA, il ne devrait pas y avoir de raison de se plaindre, 6 000  € = juste la moitié de la TVA.

Le vrai problème est que la Model 3 menace les constructeurs généralistes européens et est vraiment compétitive face à une DS3 Crossback électrique de 136 CV qui a mon avis est loin de tenir la comparaison.

Alors je considère (à juste titre ?) que les autorités cherchent à préserver les acteurs locaux qui ont un retard considérable pour rattraper la compétitivité de l'offre de la Model 3.

Votre avis ?

À noter qu'en Suisse où il n'y pas de prime à l'achat mais une TVA inférieure à 8%, la Model 3 cartonne face aux généralistes  (4ème modèle le plus vendu depuis le début de l'année).

Modifié par Francg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 4 heures, cuagny a dit :

60 000 euros toutes taxes comprises (bonus écologique compris)

Beaucoup de fils créés sur ce sujet, comme l'indique @MB66

Concernant le "bonus écologique compris", voir ma réponse argumentée sur l'un des autres fils.

 

 

Merci à la modération de fusionner tout ceci.  

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 4 heures, Gégé a dit :

Bref, amha, c'est le prix TTC AVANT bonus qui fait foi.

Tous les médias affirment que c’est le prix bonus déduit qui fait foi. Alors, ça ne serait pas la première fois qu’ils se plantent, mais à confirmer du coup. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

@Gégé Justement, la phrase n'est pas "Tarif" ou "Valeur d'achat" mais bien "coût d'acquisition", c'est a dire la somme que paie l'utilisateur au final pour acquérir le véhicule. Cette somme qui est bien indiquée a la fin de la facture.

 

Je ne fais pas confiance aux médias là dessus mais cette interprétation me semble bien + plausible surtout dans le cadre actuel ou le bonus/malus écologique est automatiquement mit dans le prix chez tous les constructeurs qui gèrent eux-mêmes cette donnée. De plus en général les termes utilisés pour décrire le coût d'un véhicule hors bonus ne sont PAS "coût d'acquisition".

 

A noter que par contre, si un jour ce bonus est supprimé/réduit, il n'y a pas besoin de changer la phrase car le coût d'acquisition s'en retrouvera modifié en conséquence. 

 

Après, c'est typiquement le genre de décret où c'est selon la première interprétation du Gouvernement après sa mise en place qui va définir la signification des mots.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Incroyable ! Ca fait flipper ! Comment veux-tu changer les mentalités si la ministre chargée des transports te dit que tu ne peux pas aller à plus de 30 km avec un VE.
C'est grave...
Surtout quand cette même ministre des Transports est nommée ministre de l'Ecologie
  • Haha 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

D'accord avec vous que c'est un réajustement du gouvernement pour restreindre les primes, peut être privilégier le marchés français mais, sincèrement, si vous en êtes à compter sur 3 ou 4 000 euros pour acheter une voiture de plus de 60000euros, je vous suggère de choisir un autre VE.

Modifié par Gwladys
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 14 minutes, Gwladys a dit :

D'accord avec vous que c'est un réajustement du gouvernement pour restreindre les primes, peut être privilégier le marchés français mais, sincèrement, si vous en êtes à compter sur 3 ou 4 000 euros pour acheter une voiture de plus de 60000euros, je vous suggère de choisir un autre VE.

C'est + une question de principe : on paie tous des impôts et des taxes pour financer notre gouvernement, et on désespère de voir des décisions idiotes qui se focalisent sur un aspect très mineur, au lieu de bonnes décisions comme grandement faciliter l'installation de prises 16/32 A dans la rue et dans les copropriétés pour la recharge a domicile dans les immeubles (qui a besoin d'une WB pour recharger son véhicule la nuit ?) par exemple, chose qui serait bien + efficace pour répandre le VE que des primes a géométrie variable.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je rappelle que si on est imposable ( version actuelle )  , la prime est de 1000€

 

Après , si on est dans la niche ( non imposable , travail a plus de 30 km , un diesel âgé de 20 ans ) , on peux monter a 5000€

Mais cela ne doit pas être la majorité des acheteurs.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 3 minutes, alfniev a dit :

Je rappelle que si on est imposable ( version actuelle )  , la prime est de 1000€

 

Après , si on est dans la niche ( non imposable , travail a plus de 30 km , un diesel âgé de 20 ans ) , on peux monter a 5000€

Mais cela ne doit pas être la majorité des acheteurs.

Faux, 2500€ pour les VE si imposable, 5000 si non imposable. Mais déjà je vois mal un foyer non imposable prendre un VE alors une Tesla...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Et ben j’ai bien fait d’acheter ma modèle 3 en début d’année
Mes 2500€ en plus des 6000 m’ont bien aidé !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

Et ben j’ai bien fait d’acheter ma modèle 3 en début d’année emoji39.png
Mes 2500€ en plus des 6000 m’ont bien aidé !

Je me suis dit la même chose, bien content d'avoir ma TM3 LR RWD, non seulement Tesla n'en vend plus pour le moment mais j'aurais perdu les 2500€ de la vielle AX...

 

Comme quoi, il ne faut jamais attendre dans la vie, on ne sait pas ce qui peut arriver.

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Faux, 2500€ pour les VE si imposable, 5000 si non imposable. Mais déjà je vois mal un foyer non imposable prendre un VE alors une Tesla...
Je ne vois pas pourquoi un foyer non imposable ne pourrait pas s'acheter une voiture électrique ? Avec toutes les aides y compris pour certains du Grand Paris les aides font chuter les prix fortement. Puis il y a les crédits. Non je ne vois pas pourquoi les voitures électriques seraient réservés aux plus fortunés.
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 47 minutes, njul a dit :
Il y a 4 heures, SimpleMan a dit :
Faux, 2500€ pour les VE si imposable, 5000 si non imposable. Mais déjà je vois mal un foyer non imposable prendre un VE alors une Tesla...

Je ne vois pas pourquoi un foyer non imposable ne pourrait pas s'acheter une voiture électrique ? Avec toutes les aides y compris pour certains du Grand Paris les aides font chuter les prix fortement. Puis il y a les crédits. Non je ne vois pas pourquoi les voitures électriques seraient réservés aux plus fortunés.

Un foyer non imposable a un revenu fiscal de référence en dessous de 15000€/part grosso modo.

 

La moins chère des voitures électriques 4 places est la smart ForFour a 18150€ bonus inclut, pour une autonomie n'autorisant que la ville en gros (a peine 100 kms en condition réelles...)

 

Si on veut un véhicule tout usage, comme le ciblera un ménage pauvre, il faut s'orienter sur la Renault Zoé, a 26100€ bonus compris avec achat de la batterie (la location étant une grande fumisterie).

 

Une Dacia Sandero essence neuve, crit'air 1, est a 7990€. Soit 18110€ de différence. Avec la différence entre les prime a la conversion pour les 2 modèles (2000€ au plus bas pour la Dacia et 5000€ pour la Zoé) on arrive a 15110€ de différence de prix final.

 

Soit plus d'un an de salaire total pour une personne non imposable. N'importe qui dans une telle situation va acheter la Dacia et non la Zoé.

 

Quand au crédit, c'est en effet une option mais encore une fois, une famille "pauvre" a des chances d'être déjà endetté pour une maison ou des crédits a la consommation... Réduisant mécaniquement son budget pour une voiture.

 

Il faut être réaliste, tant qu'il n'y aura pas de VE a moins de 20000€ avec une autonomie comparable au moins a la Zoé, le VE restera un marché de niche et de privilégiés. On va finir par y arriver, avec des batteries de - en - chères, des moteurs + performant encore etc. Mais c'est pas aujourd'hui.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites




Il faut être réaliste, tant qu'il n'y aura pas de VE a moins de 20000€ avec une autonomie comparable au moins a la Zoé, le VE restera un marché de niche et de privilégiés. On va finir par y arriver, avec des batteries de - en - chères, des moteurs + performant encore etc. Mais c'est pas aujourd'hui.


Effectivement il faudra du temps pour que les VE soient accessibles à toutes les bourses mais entre les privilégiés et les non imposables il y a heureusement la majeur partie de la population française

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 3 minutes, njul a dit :

Effectivement il faudra du temps pour que les VE soient accessibles à toutes les bourses mais entre les privilégiés et les non imposables il y a heureusement la majeur partie de la population française emoji6.png

 

Le nouveau seuil correspond très exactement à la moitié de la population.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le nouveau seuil correspond très exactement à la moitié de la population.
La moitié des foyers fiscaux gagnent moins de 15.000 euros en France?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites



Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

×