Fin de la prime à la conversion pour les Tesla ? Dépêchez-vous d'en acheter une !!!

[cuagny]

Bonjour,

 

Attention, changement au 1er août 2019 !

 

https://www.caradisiac.com/c-est-officiel-voici-la-nouvelle-prime-a-la-conversion-applicable-des-le-1er-aout-prochain-177614.htm

 

Ainsi, pour y avoir droit, les véhicules acquis devront présenter des émissions inférieures à 117 g de CO2/km, contre 122 g jusqu’à présent. Il faut noter que les véhicules flex-fuel bénéficient d’un abattement de 40 % de leurs émissions pour intégrer le dispositif.

 

Autre nouveauté, le critère du caractère imposable ou non des ménages n’est plus retenu et est abandonné au profit de la notion de revenu fiscal par part imposable avec un plafond de 13 489 euros. De cette manière, les foyers des cinq déciles les plus élevées et les personnes morales à savoir les sociétés ne pourront plus bénéficier de la prime pour les véhicules classés Crit’Air 1 et ceux des cinq déciles inférieurs ne sont plus éligibles à la prime pour les véhicules Crit’Air 2 et immatriculés avant le 1er septembre 2019.

 

Les montants évoluent. Les 1 000 € passent donc dans certains cas à 2 500 €. Les 2 000 € tombent à 1 500 €. La prime à la conversion doublée qui était pour sa part de 4 000 € chute à 3 000 €.

 

Enfin, comme on pouvait s’y attendre, les véhicules dont le coût d'acquisition est supérieur à 60 000 euros toutes taxes comprises (bonus écologique compris), incluant le cas échéant le coût d'acquisition ou de location de la batterie, ne sont plus éligibles à la prime à la conversion. Finie la prime donc pour les modèles Tesla, Jaguar i-Pace, etc.

[sined17]

je ne crois pas que les bénéficiaires en dessous du plafond soient légions pour s'offrir un VE à + de 30 000e;

messieurs les constructeurs la balle est dans votre camp, l'état ne peut pas tout supporter

[Gégé]

Il y a 4 heures, SimpleMan a dit :

La limite a été fixé a 60K€ coût d'acquisition TTC (donc bonus écologique compris).

Amha, non.

 

"- les véhicules dont le coût d'acquisition est supérieur à 60 000 euros toutes taxes comprises, incluant le cas échéant le coût d'acquisition ou de location de la batterie, ne sont plus éligibles à la prime à la conversion. "

 

 

Pour l'Administration, la notion de "prix TTC bonus déduit" n'existe pas.

Les gens achètent une auto pour un certain prix TTC.

ENSUITE :

- ils peuvent demander à bénéficier du bonus (c'est facultatif) ;

- les concessionnaires sont autorisés à faire la demande de bonus en lieu et place du client final ;

- les concessionnaires peuvent "avancer" le montant du dit bonus à leurs clients pour leur éviter de devoir payer l'auto au prix plein pot et de devoir, ensuite, attendre le paiement du bonus par le Tresor Public (plusieurs semaines).  

 

Bref, amha, c'est le prix TTC AVANT bonus qui fait foi.

   

[Francg]

Aux Etats Unis, il y a un quota pour les subventions et la Model 3 n'a plus un avantage aussi conséquent que ses concurrentes mais reste en tête.

En France, elles bénéficieraient à des privilégiés qui ont les moyens de se payer une voiture de luxe

Mais  à 20 % de TVA, il ne devrait pas y avoir de raison de se plaindre, 6 000  € = juste la moitié de la TVA.

Le vrai problème est que la Model 3 menace les constructeurs généralistes européens et est vraiment compétitive face à une DS3 Crossback électrique de 136 CV qui a mon avis est loin de tenir la comparaison.

Alors je considère (à juste titre ?) que les autorités cherchent à préserver les acteurs locaux qui ont un retard considérable pour rattraper la compétitivité de l'offre de la Model 3.

Votre avis ?

À noter qu'en Suisse où il n'y pas de prime à l'achat mais une TVA inférieure à 8%, la Model 3 cartonne face aux généralistes  (4ème modèle le plus vendu depuis le début de l'année).

Modifié juillet 18, 2019 par Francg

[Gégé]

Il y a 4 heures, cuagny a dit :

60 000 euros toutes taxes comprises (bonus écologique compris)

Beaucoup de fils créés sur ce sujet, comme l'indique @MB66

Concernant le "bonus écologique compris", voir ma réponse argumentée sur l'un des autres fils.

 

 

Merci à la modération de fusionner tout ceci.  

[Sylvain_G]

Il y a 4 heures, Gégé a dit :

Bref, amha, c'est le prix TTC AVANT bonus qui fait foi.

Tous les médias affirment que c’est le prix bonus déduit qui fait foi. Alors, ça ne serait pas la première fois qu’ils se plantent, mais à confirmer du coup. 

[SimpleMan]

@Gégé Justement, la phrase n'est pas "Tarif" ou "Valeur d'achat" mais bien "coût d'acquisition", c'est a dire la somme que paie l'utilisateur au final pour acquérir le véhicule. Cette somme qui est bien indiquée a la fin de la facture.

 

Je ne fais pas confiance aux médias là dessus mais cette interprétation me semble bien + plausible surtout dans le cadre actuel ou le bonus/malus écologique est automatiquement mit dans le prix chez tous les constructeurs qui gèrent eux-mêmes cette donnée. De plus en général les termes utilisés pour décrire le coût d'un véhicule hors bonus ne sont PAS "coût d'acquisition".

 

A noter que par contre, si un jour ce bonus est supprimé/réduit, il n'y a pas besoin de changer la phrase car le coût d'acquisition s'en retrouvera modifié en conséquence. 

 

Après, c'est typiquement le genre de décret où c'est selon la première interprétation du Gouvernement après sa mise en place qui va définir la signification des mots.

[Agfa]

Incroyable ! Ca fait flipper ! Comment veux-tu changer les mentalités si la ministre chargée des transports te dit que tu ne peux pas aller à plus de 30 km avec un VE.
C'est grave...

Surtout quand cette même ministre des Transports est nommée ministre de l'Ecologie

[Gwladys]

D'accord avec vous que c'est un réajustement du gouvernement pour restreindre les primes, peut être privilégier le marchés français mais, sincèrement, si vous en êtes à compter sur 3 ou 4 000 euros pour acheter une voiture de plus de 60000euros, je vous suggère de choisir un autre VE.

Modifié juillet 18, 2019 par Gwladys

[SimpleMan]

il y a 14 minutes, Gwladys a dit :

D'accord avec vous que c'est un réajustement du gouvernement pour restreindre les primes, peut être privilégier le marchés français mais, sincèrement, si vous en êtes à compter sur 3 ou 4 000 euros pour acheter une voiture de plus de 60000euros, je vous suggère de choisir un autre VE.

C'est + une question de principe : on paie tous des impôts et des taxes pour financer notre gouvernement, et on désespère de voir des décisions idiotes qui se focalisent sur un aspect très mineur, au lieu de bonnes décisions comme grandement faciliter l'installation de prises 16/32 A dans la rue et dans les copropriétés pour la recharge a domicile dans les immeubles (qui a besoin d'une WB pour recharger son véhicule la nuit ?) par exemple, chose qui serait bien + efficace pour répandre le VE que des primes a géométrie variable.

[alfniev]

Je rappelle que si on est imposable ( version actuelle )  , la prime est de 1000€

 

Après , si on est dans la niche ( non imposable , travail a plus de 30 km , un diesel âgé de 20 ans ) , on peux monter a 5000€

Mais cela ne doit pas être la majorité des acheteurs.

[SimpleMan]

il y a 3 minutes, alfniev a dit :

Je rappelle que si on est imposable ( version actuelle )  , la prime est de 1000€

 

Après , si on est dans la niche ( non imposable , travail a plus de 30 km , un diesel âgé de 20 ans ) , on peux monter a 5000€

Mais cela ne doit pas être la majorité des acheteurs.

Faux, 2500€ pour les VE si imposable, 5000 si non imposable. Mais déjà je vois mal un foyer non imposable prendre un VE alors une Tesla...

[Busquet2]

Et ben j’ai bien fait d’acheter ma modèle 3 en début d’année
Mes 2500€ en plus des 6000 m’ont bien aidé !

[SimpleMan]

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

Et ben j’ai bien fait d’acheter ma modèle 3 en début d’année
Mes 2500€ en plus des 6000 m’ont bien aidé !

Je me suis dit la même chose, bien content d'avoir ma TM3 LR RWD, non seulement Tesla n'en vend plus pour le moment mais j'aurais perdu les 2500€ de la vielle AX...

 

Comme quoi, il ne faut jamais attendre dans la vie, on ne sait pas ce qui peut arriver.

[njul]

Faux, 2500€ pour les VE si imposable, 5000 si non imposable. Mais déjà je vois mal un foyer non imposable prendre un VE alors une Tesla...

Je ne vois pas pourquoi un foyer non imposable ne pourrait pas s'acheter une voiture électrique ? Avec toutes les aides y compris pour certains du Grand Paris les aides font chuter les prix fortement. Puis il y a les crédits. Non je ne vois pas pourquoi les voitures électriques seraient réservés aux plus fortunés.

[SimpleMan]

il y a 47 minutes, njul a dit :

Il y a 4 heures, SimpleMan a dit :

Faux, 2500€ pour les VE si imposable, 5000 si non imposable. Mais déjà je vois mal un foyer non imposable prendre un VE alors une Tesla...

Je ne vois pas pourquoi un foyer non imposable ne pourrait pas s'acheter une voiture électrique ? Avec toutes les aides y compris pour certains du Grand Paris les aides font chuter les prix fortement. Puis il y a les crédits. Non je ne vois pas pourquoi les voitures électriques seraient réservés aux plus fortunés.

Un foyer non imposable a un revenu fiscal de référence en dessous de 15000€/part grosso modo.

 

La moins chère des voitures électriques 4 places est la smart ForFour a 18150€ bonus inclut, pour une autonomie n'autorisant que la ville en gros (a peine 100 kms en condition réelles...)

 

Si on veut un véhicule tout usage, comme le ciblera un ménage pauvre, il faut s'orienter sur la Renault Zoé, a 26100€ bonus compris avec achat de la batterie (la location étant une grande fumisterie).

 

Une Dacia Sandero essence neuve, crit'air 1, est a 7990€. Soit 18110€ de différence. Avec la différence entre les prime a la conversion pour les 2 modèles (2000€ au plus bas pour la Dacia et 5000€ pour la Zoé) on arrive a 15110€ de différence de prix final.

 

Soit plus d'un an de salaire total pour une personne non imposable. N'importe qui dans une telle situation va acheter la Dacia et non la Zoé.

 

Quand au crédit, c'est en effet une option mais encore une fois, une famille "pauvre" a des chances d'être déjà endetté pour une maison ou des crédits a la consommation... Réduisant mécaniquement son budget pour une voiture.

 

Il faut être réaliste, tant qu'il n'y aura pas de VE a moins de 20000€ avec une autonomie comparable au moins a la Zoé, le VE restera un marché de niche et de privilégiés. On va finir par y arriver, avec des batteries de - en - chères, des moteurs + performant encore etc. Mais c'est pas aujourd'hui.

[njul]

Il faut être réaliste, tant qu'il n'y aura pas de VE a moins de 20000€ avec une autonomie comparable au moins a la Zoé, le VE restera un marché de niche et de privilégiés. On va finir par y arriver, avec des batteries de - en - chères, des moteurs + performant encore etc. Mais c'est pas aujourd'hui.

Effectivement il faudra du temps pour que les VE soient accessibles à toutes les bourses mais entre les privilégiés et les non imposables il y a heureusement la majeur partie de la population française

[Remy]

il y a 3 minutes, njul a dit :

Effectivement il faudra du temps pour que les VE soient accessibles à toutes les bourses mais entre les privilégiés et les non imposables il y a heureusement la majeur partie de la population française

 

Le nouveau seuil correspond très exactement à la moitié de la population.

[njul]

Le nouveau seuil correspond très exactement à la moitié de la population.

La moitié des foyers fiscaux gagnent moins de 15.000 euros en France?

[Remy]

il y a 8 minutes, njul a dit :

La moitié des foyers fiscaux gagnent moins de 15.000 euros en France?

Oui, en net imposable par part.

Modifié juillet 18, 2019 par Remy

[Invité]

Il y a 3 heures, SimpleMan a dit :

Un foyer non imposable a un revenu fiscal de référence en dessous de 15000€/part grosso modo.

tout a fait, mais c'est basé sur la dernière année

quid des années antérieures ou les revenus pouvais être énormément plus important et mis de coté

je suis non imposable et pourtant, si je le veux, je m'achète une Tesla modele X : cash

bon, je préfère le e-soul qui arrive en septembre

 

ne jamais oublier les cas particuliers qui sont bien plus nombreux que vous ne le pensez!

 

[Remy]

 

il y a 11 minutes, gepeliste62 a dit :

ne jamais oublier les cas particuliers qui sont bien plus nombreux que vous ne le pensez!

Dans les deux sens.

 

Je pense que si le choix a été fait de se baser sur le revenu fiscal et non sur le critère "non imposable", c'est pour exclure certains hauts revenus qui se rendent non imposable via des mécanismes de déduction.

[Sylvain_G]

Si vous voulez un cas particulier :

2018 a été pour moi une année de transition en terme d’activité professionnelle avec très peu de revenus. En 2020, je serai donc éligible à la prime à la conversion (basée sur l’avis d’impôt 2019 donc revenus 2018) tout en ayant les moyens d’acheter une Tesla. 

[sOap]

Le ‎08‎/‎07‎/‎2019 à 08:27, Phil63 a dit :

C'est la date de facturation qui compte, pas la date de commande. Mais tu as alors jusqu'à 6 mois pour l'envoyer à la casse. Donc tu peux très bien commander et te faire livrer en septembre 2019 (avant que les règles changent si elles changent) mais ne l'envoyer à la casse qu'en février 2020. Par contre il faudra que tu fasses toutes les démarches par toi-même et donc avancer les 6000€ du bonus éco car c'est un seul dossier par voiture. 

 

Code de l'énergie - Article D251-3

8° Est remis pour destruction, dans les trois mois précédant ou les six mois suivant la date de facturation du véhicule acquis ou loué, à un centre de traitement des véhicules hors d'usage agréé mentionné au 3° de l'article R. 543-155 du code de l'environnement ou par des installations autorisées conformément aux dispositions de l'article R. 543-161 du même code, qui délivre à son propriétaire un certificat de destruction du véhicule conformément aux dispositions de l'article R. 322-9 du code de la route ;

 

Bonjour,

je souhaite commander la model 3 et ayant fait détruire mon vieux diesel (Bmw 320d de mars 2000) le 10 juillet je sais qu'il me reste trois mois à partir de la destruction pour bénéficier de la prime à la conversion. De plus, les conditions pour obtenir la prime changent et je me demande s'il faut valider ma commande avant le premier août pour être sûre d'en bénéficier ?

Le problème c'est que je ne peux pas avancer les 6000 euro du bonus eco, dois-je faire une croix dessus ou puis-je espérer la prise en charge des démarches administratives pour l'obtention des deux primes cumulées par tesla ?

Je sais que le sujet a déjà été évoqué, mais je n'arrive pas à les retrouver les postes depuis l'outil de recherche.

 

[Phil63]

il y a 15 minutes, sOap a dit :

Le problème c'est que je ne peux pas avancer les 6000 euro du bonus eco, dois-je faire une croix dessus ou puis-je espérer la prise en charge des démarches administratives pour l'obtention des deux primes cumulées par tesla ?

Je sais que le sujet a déjà été évoqué, mais je n'arrive pas à les retrouver les postes depuis l'outil de recherche.

Le mieux est sans doute que tu poses directement la question à Tesla plutôt qu'à ses saints  

01 82 88 50 96