Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[tech60]

Le 07/07/2025 à 16:16, Mokkette a dit :

Et pour certains "la gauche" démarre déjà très sérieusement à droite : pour rappel EM considère l'extrême droite allemande (qualifiée comme telle en Allemagne) comme étant la droite modérée... 🤣

En même temps,il y a peu de temps la droite voulait fusionner avec marion lepen et zemmour sans que ça ne pose de soucis à leurs électeurs.

Au passage,les marchés trouvent qu'il n'y a aucun problème pour preuve la formidable montée du cours de l'action depuis l'ouverture 

Modifié 7 juillet par tech60

[MrFurieux]

Le 07/07/2025 à 15:48, stagu825 a dit :

Non, le fascisme, c'est tout ce qui n'est pas de gauche aujourd'hui en France.

Le 07/07/2025 à 16:42, tech60 a dit :

En même temps,il y a peu de temps la droite voulait fusionner avec marion lepen et zemmour sans que ça ne pose de soucis à leurs électeurs.

Le truc c'est je ne pense pas qu'il considère que Marion Maréchal et Zemmour sont fascistes (n'est-ce pas ?).

Mais si on remonte à l'époque de l'apparition du fascisme en Europe, les patrons de "la droite" (c'est à dire les patrons tout court) étaient largement sur la ligne "on préfère le fascisme au communisme". Ça suffit à expliquer une certaine parano de "la gauche" sur le sujet: les mouvements fascistes ou fascisants ont toujours été minoritaires, mais ils trouvent des complices dans les couches dirigeantes qui craignent pour leurs valeurs (au sens propre ou figuré).

Au XXIe siècle, le slogan a - bizarrement - muté vers "on préfère le fascisme au wokisme", et EM est depuis qq années totalement sur cette ligne, d'où son affinité pour la droite radicale et l'autoritarisme conservateur sous toutes ses formes et dans tous les pays.  

[marcs]

Le 05/07/2025 à 23:44, Laszlobal a dit :

Le milliardaire Elon Musk annonce créer sa propre formation politique, le «parti de l'Amérique»

https://www.lefigaro.fr/international/le-milliardaire-elon-musk-annonce-creer-sa-formation-politique-le-parti-de-l-amerique-20250705?utm_source=app&utm_medium=share&utm_campaign=android_Figaro

 

La "pause politique " d'Elon n'aura pas duré longtemps. En créant un parti politique, Elon affronte donc Donald pour un face à face direct. Voilà qui ne fait pas l'affaire de la "neutralité" de sa marque Tesla. 

 

Le 07/07/2025 à 16:42, tech60 a dit :

En même temps,il y a peu de temps la droite voulait fusionner avec marion lepen et zemmour sans que ça ne pose de soucis à leurs électeurs.

Au passage,les marchés trouvent qu'il n'y a aucun problème pour preuve la formidable montée du cours de l'action depuis l'ouverture 

 

Salut,

 

Avec l'annonce de son nouveau parti politique, Elon Musk fait encore chuter Tesla

 

C’est un nouveau coup dur pour Tesla. L’action du constructeur américain a chuté de 7 % lundi après qu’Elon Musk ait annoncé son intention de créer un nouveau parti politique. Sa capitalisation boursière s’est effondrée de 68 milliards de dollars.

 

Cette nouvelle incursion dans la sphère politique intervient dans un contexte tendu pour Tesla. Le groupe vient d’annoncer une baisse de 14 % de ses livraisons au deuxième trimestre, signe d’un ralentissement de la demande et d’une intensification de la concurrence, notamment en Chine. La réaction immédiate des marchés a été brutale, avec un recul marqué de l’action Tesla.

[Thiriami]

salut, 

 

là j avoues j ai du mal à comprendre Elon Musk et son entetement qui porte un lourd préjudice à Tesla.

 

Il ne cesse de prendre des mauvaises décisions qui coûte très cher à Tesla et à son avenir, car la perte de capitalisation c est de fait une perte de développement et de recherche pour l entreprise.

 

Il doit choisir soit sortir de Tesla, soit la politique, car si il continue à ce rythme ça signera de fait la mort de Tesla.

 

 

[MrFurieux]

Le 08/07/2025 à 14:11, Thiriami a dit :

Il ne cesse de prendre des mauvaises décisions qui coûte très cher à Tesla et à son avenir, car la perte de capitalisation c est de fait une perte de développement et de recherche pour l entreprise.

La hausse ou la baisse de l'action n'a pas d'incidence directe sur les finances de l'entreprise, ça ne concerne directement que les actionnaires. Par ailleurs la valorisation reste à ce jour très très très élevée, donc la magie d'EM continue d'opérer sur les investisseurs. Si les résultats financiers ne suivent pas, vu le caractère moutonnier des investisseurs, un info négative quelconque pourrait déclencher un jour un réajustement brutal du cours avec des conséquences difficiles à prévoir (OPA etc). On n'en est pas là.

[ManuTaden]

Le 08/07/2025 à 00:14, MrFurieux a dit :

 

Au XXIe siècle, le slogan a - bizarrement - muté vers "on préfère le fascisme au wokisme"

et sans définir précisément ce qu'est ce qu'ils dénomment "wokisme" devenu mot valise recouvrant tout ce qu'ils abhorrent.

 

Le 08/07/2025 à 14:11, Thiriami a dit :

Il doit choisir soit sortir de Tesla, soit la politique, car si il continue à ce rythme ça signera de fait la mort de Tesla.

Par moment il se comporte comme un gamin mal élevé, prêt à casser ses jouets

 

 

Entendu d'un humoriste il y a quelques temps :

Si quelqu’un est dans une valeur de partage, de respect de l’autre, de tolérance, d’équité sociale, et qu’il est classé à gauche. Ça dit quand même qu’il y a un problème chez les autres.

[MrFurieux]

Le 09/07/2025 à 10:01, ManuTaden a dit :

Par moment il se comporte comme un gamin mal élevé, prêt à casser ses jouets

Comme cette mise à jour de Grok par ex

Grok 4.0

[Thiriami]

salut, 

 

Musk est sûrement très intelligent et a sans doute une vision , SA vision, mais le mauvais côté c est qu'il croit ( comme Ghosn sans doute le croyait quand il était patron de Renault et Nissan en même temps) qu'il détient la vérité et que lui seul peu faire gagner l'entreprise.

 

Par expérience, on sait que si effectivement la nécessité d'un leader charismatique avec une vision est sans doute une bonne chose, la réussite de cette vision par contre ne peut se faire qu'avec un équipe solide, efficiente et motivée, qui y croit en somme.

 

Je peux comprendre l’intérêt que l on peut avoir pour Tesla, moi même je suis Tesla  avec intérêts, mais de là à être "fasciné" non.

 

 il existe en effet des "tesla boys and girls" comme pour apple, des aficionados qui ne voit tout que par MUSK\Tesla.

Perso je n'ai jamais eu l'âme d'un "fan" même pour certains groupes de musique que j adore (Rammstein par exp que j ai vu 5 fois) 

Il faut savoir garder un minimum son esprit critique surtout dans l achat d une voiture.

 

Finalement si Tesla a été précurseur aujourd'hui la marque perd petit à petit ses avantages : 

- le plug and charge : avantage incroyable au début maintenant beaucoup de réseau font la même chose. Ceci dit ayant rechargé à plusieurs reprises chez Tesla avec l appli, cela fonctionne super bien d'ailleurs vendredi je fais un long trajet je vais sans doute encore chargé sur un super charger , celui de Vierzon pour être plus précis.

 

- efficience : un des gros points fort de Tesla qui reste encore au goût du jour, les autres marques ont fait beaucoup de progrès mais peu de modèle sont à cette hauteur là pour le moment. Mais ça pousse fort derrière

 

- image de la marque : marque d'exception à ses débuts maintenant il n y a pas une journée sans que l 'on croise une Tesla ( en tout cas dans mon coin c est le cas), la marque est devenu presque banale et pire les frasques de Musk ternissent de plus en plus l'image de Tesla.

 

Malgré tout, si un jour un modèle de Tesla correspond à mes besoins ou envies (le modèle "Q" peut être 😏) je le regarderai avec intérêt et j étudierai la question se son achat ou non.

[Thierry.P]

Le 07/07/2025 à 15:48, stagu825 a dit :

Vous êtes touchant @ManuTaden

 

Non, le fascisme, c'est tout ce qui n'est pas de gauche aujourd'hui en France.

 

Donc, macron, wauquiez, Fillon, Juppé, Barnier, sarko ..; sont des hommes de gauche...

J'en apprends tous les jours !

[Jcb13]

Le 08/07/2025 à 14:11, Thiriami a dit :

salut, 

 

là j avoues j ai du mal à comprendre Elon Musk et son entetement qui porte un lourd préjudice à Tesla.

 

Il ne cesse de prendre des mauvaises décisions qui coûte très cher à Tesla et à son avenir, car la perte de capitalisation c est de fait une perte de développement et de recherche pour l entreprise.

 

Il doit choisir soit sortir de Tesla, soit la politique, car si il continue à ce rythme ça signera de fait la mort de Tesla.

 

 

Tu devrais essayer de l'interpeller par tous les moyens de communications possibles, je pense qu'il a besoin de tes conseils 😂

[Thiriami]

Le 11/07/2025 à 15:44, Jcb13 a dit :

Tu devrais essayer de l'interpeller par tous les moyens de communications possibles, je pense qu'il a besoin de tes conseils 😂

oui d ailleurs hier soir je l ai eu au téléphone il te passe le bonjour 🤣😅😂

[MrFurieux]

Le 11/07/2025 à 15:44, Jcb13 a dit :

Tu devrais essayer de l'interpeller par tous les moyens de communications possibles, je pense qu'il a besoin de tes conseils 😂

En réalité oui, au 1er degré EM aurait vraiment besoin d'être conseillé par un quidam pris au hasard. Un des problèmes d'être trop riche et trop puissant est d'être entouré uniquement d'employés et de courtisans qui ont intérêt à être d'accord avec toi et à renforcer tes certitudes. Même pour ses amis proches et sa famille, désaccord => exclusion (cf Sam Harris).

Avec Grok 4 on passe un palier supplémentaire, la vision du monde d'EM va pouvoir se diffuser à une échelle industrielle, parce que 50 tweets par jour envoyés à 230 millions de comptes, ça ne suffit pas.

[Jcb13]

Le 12/07/2025 à 11:05, MrFurieux a dit :

En réalité oui, au 1er degré EM aurait vraiment besoin d'être conseillé par un quidam pris au hasard. Un des problèmes d'être trop riche et trop puissant est d'être entouré uniquement d'employés et de courtisans qui ont intérêt à être d'accord avec toi et à renforcer tes certitudes. Même pour ses amis proches et sa famille, désaccord => exclusion (cf Sam Harris).

Avec Grok 4 on passe un palier supplémentaire, la vision du monde d'EM va pouvoir se diffuser à une échelle industrielle, parce que 50 tweets par jour envoyés à 230 millions de comptes, ça ne suffit pas.

Lance toi, tu es de bon conseil et pertinent, il va t'écouter tu es peut-être son futur bras droit

[CAC72]

Le 12/07/2025 à 12:02, Jcb13 a dit :

Lance toi, tu es de bon conseil et pertinent, il va t'écouter tu es peut-être son futur bras droit

 

Toi tu pars du principe que tu ne peux rien apporter à Musk, qu'il aurait forcément de meilleures idées que toi sur tout, je me trompe?

Modifié samedi à 10:06 par CAC72

[MrFurieux]

Le 12/07/2025 à 12:02, Jcb13 a dit :

Lance toi, tu es de bon conseil et pertinent, il va t'écouter tu es peut-être son futur bras droit

Ce que j'ai écrit, c'est qu'il semble qu'il n'écoute que ce qui renforce ses opinions existantes, donc non dans ce scénario fantasmatique il me m'écouterait pas. Au passage, on a tous cette tendance à ignorer ce qui ne nous plait pas, mais on est souvent confrontés à des contradicteurs qu'on ne peut pas juste ignorer. EM n'a plus ce filet de sécurité.

[CAC72]

en attendant :

- Musk introduit Grok dans les Tesla

- Grok a été révisé pour être clairement "de droite" (il le dit lui-même)

- on ne peut donc plus séparer le produit de l'artiste  .

 

[Mokkette]

Le 12/07/2025 à 13:14, MrFurieux a dit :

Ce que j'ai écrit, c'est qu'il semble qu'il n'écoute que ce qui renforce ses opinions existantes, donc non dans ce scénario fantasmatique il me m'écouterait pas. Au passage, on a tous cette tendance à ignorer ce qui ne nous plait pas, mais on est souvent confrontés à des contradicteurs qu'on ne peut pas juste ignorer. EM n'a plus ce filet de sécurité.

Certains conseillers sont à Elon Musk ce que le lampadaire est au poivrot : il le soutient plus qu'il ne l'éclair ! 😜

[Thiriami]

Le 12/07/2025 à 12:02, Jcb13 a dit :

Lance toi, tu es de bon conseil et pertinent, il va t'écouter tu es peut-être son futur bras droit

salut @Jcb13

Je vois que je ne suis pas le seul ciblé par vos vannes.

vos petites vannes sont marrantes mais au bout d'un moment ce serait bien d'arriver à formuler un argument non?

 

Non parce qu' au bout du compte ce que l'on partage c est juste un avis on ne prétend pas tout connaitre ou tout savoir, on dit juste ce que l'on pense. Alors oui parfois cela peut sembler ridicule, vain ou futile mais il me semble que l intérêt d'un forum c est entre autre chose de pouvoir partager des points de vue.

 

Donc je vous le demande, car au delà de vos petites vannes vôtre avis m’intéresse , que pensez vous de Elon Musk et quelles conséquences selon vous ses dérapages peuvent avoir sur Tesla?

 

bon we à vous 😀

 

 

 

 

[Jcb13]

Le 13/07/2025 à 09:11, Thiriami a dit :

Donc je vous le demande, car au delà de vos petites vannes vôtre avis m’intéresse , que pensez vous de Elon Musk et quelles conséquences selon vous ses dérapages peuvent avoir sur Tesla?

 

bon we à vous 😀

La conséquence c'est que je sors moins ma Tesla de peur de me la faire vandaliser et qu'elle ne vaut plus un clou sur le marché de l'occasion. Dans le garage elle reste neuve et comme elle ne vaut plus rien, cela m'évite de la remplacer par une Juniper, donc en fait finalement je gagne de l'argent. Merci EM

[pharos]

N importe quoi

Le mouvement c est énorme tassé, le pb provient de vous qui êtes paranoïaque 

Profitez de votre voiture!

[gims49]

Je viens de passer 8 jours entre Dinard et Saint Malo, ma voiture est restée dehors dans des endroits avec beaucoup de passages. Aucune rayure, aucun tag, le plus gros problème, les mouettes 🤣 j' ai visionné les vidéos, de très nombreux piétons sont passés le long de la voiture dans l indifférence la plus totale. Par contre hier sur l autoroute j' ai vu un suv ( thermique) Volo très joliment décoré à la bombe rouge. Soyez cool et voyager tranquillement 

[CAC72]

Le 13/07/2025 à 14:19, gims49 a dit :

le plus gros problème, les mouettes

 

oui, elles se réveillent et comprennent enfin que Musk a fait élire un climatosceptique qui détricote soigneusement tout ce qui avait été fait pour favoriser les VE...

 

[stagu825]

Le 12/07/2025 à 14:05, CAC72 a dit :

en attendant :

- Musk introduit Grok dans les Tesla

- Grok a été révisé pour être clairement "de droite" (il le dit lui-même)

- on ne peut donc plus séparer le produit de l'artiste  .

 

personnellement et j’imagine que vous vous en doutez, ça ne me dérange absolument pas que Grok soit « de droite »

Étant donné que ChatGPT et autres tendent à gauche (et c’est prouvé par des études ) c’est normal et sain qu’une IA comme Grok penche aussi de l’autre côté.

 

Tout le monde devrait trouver cela sain en fait.. je ne vois pas le débat. 

[Demonhill]

personnellement et j’imagine que vous vous en doutez, ça ne me dérange absolument pas que Grok soit « de droite »
Étant donné que ChatGPT et autres tendent à gauche (et c’est prouvé par des études ) c’est normal et sain qu’une IA comme Grok penche aussi de l’autre côté.
 
Tout le monde devrait trouver cela sain en fait.. je ne vois pas le débat. 

Non, c'est pas sain qu'une IA fasse l'apologie du nazisme

[CAC72]

Le 14/07/2025 à 21:35, stagu825 a dit :

Tout le monde devrait trouver cela sain en fait.. je ne vois pas le débat. 

 

tu comprends que, au moins commercialement, c'est pas une bonne idée d'avoir une IA dans la voiture qui soit aussi ouvertement de parti pris (ce que n'est pas tchat GPT) ?

 

Pour toi une nouvelle IA qui serait encore meilleure que toutes celles qui existent (Grok, GPT,...), c'est une IA de gauche, de droite, ou neutre ?

 

Modifié mardi à 06:07 par CAC72