Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[ManuTaden]

Le 08/07/2025 à 00:14, MrFurieux a dit :

 

Au XXIe siècle, le slogan a - bizarrement - muté vers "on préfère le fascisme au wokisme"

et sans définir précisément ce qu'est ce qu'ils dénomment "wokisme" devenu mot valise recouvrant tout ce qu'ils abhorrent.

 

Le 08/07/2025 à 14:11, Thiriami a dit :

Il doit choisir soit sortir de Tesla, soit la politique, car si il continue à ce rythme ça signera de fait la mort de Tesla.

Par moment il se comporte comme un gamin mal élevé, prêt à casser ses jouets

 

 

Entendu d'un humoriste il y a quelques temps :

Si quelqu’un est dans une valeur de partage, de respect de l’autre, de tolérance, d’équité sociale, et qu’il est classé à gauche. Ça dit quand même qu’il y a un problème chez les autres.

[MrFurieux]

Le 09/07/2025 à 10:01, ManuTaden a dit :

Par moment il se comporte comme un gamin mal élevé, prêt à casser ses jouets

Comme cette mise à jour de Grok par ex

Grok 4.0

[Thiriami]

salut, 

 

Musk est sûrement très intelligent et a sans doute une vision , SA vision, mais le mauvais côté c est qu'il croit ( comme Ghosn sans doute le croyait quand il était patron de Renault et Nissan en même temps) qu'il détient la vérité et que lui seul peu faire gagner l'entreprise.

 

Par expérience, on sait que si effectivement la nécessité d'un leader charismatique avec une vision est sans doute une bonne chose, la réussite de cette vision par contre ne peut se faire qu'avec un équipe solide, efficiente et motivée, qui y croit en somme.

 

Je peux comprendre l’intérêt que l on peut avoir pour Tesla, moi même je suis Tesla  avec intérêts, mais de là à être "fasciné" non.

 

 il existe en effet des "tesla boys and girls" comme pour apple, des aficionados qui ne voit tout que par MUSK\Tesla.

Perso je n'ai jamais eu l'âme d'un "fan" même pour certains groupes de musique que j adore (Rammstein par exp que j ai vu 5 fois) 

Il faut savoir garder un minimum son esprit critique surtout dans l achat d une voiture.

 

Finalement si Tesla a été précurseur aujourd'hui la marque perd petit à petit ses avantages : 

- le plug and charge : avantage incroyable au début maintenant beaucoup de réseau font la même chose. Ceci dit ayant rechargé à plusieurs reprises chez Tesla avec l appli, cela fonctionne super bien d'ailleurs vendredi je fais un long trajet je vais sans doute encore chargé sur un super charger , celui de Vierzon pour être plus précis.

 

- efficience : un des gros points fort de Tesla qui reste encore au goût du jour, les autres marques ont fait beaucoup de progrès mais peu de modèle sont à cette hauteur là pour le moment. Mais ça pousse fort derrière

 

- image de la marque : marque d'exception à ses débuts maintenant il n y a pas une journée sans que l 'on croise une Tesla ( en tout cas dans mon coin c est le cas), la marque est devenu presque banale et pire les frasques de Musk ternissent de plus en plus l'image de Tesla.

 

Malgré tout, si un jour un modèle de Tesla correspond à mes besoins ou envies (le modèle "Q" peut être 😏) je le regarderai avec intérêt et j étudierai la question se son achat ou non.

[Thierry.P]

Le 07/07/2025 à 15:48, stagu825 a dit :

Vous êtes touchant @ManuTaden

 

Non, le fascisme, c'est tout ce qui n'est pas de gauche aujourd'hui en France.

 

Donc, macron, wauquiez, Fillon, Juppé, Barnier, sarko ..; sont des hommes de gauche...

J'en apprends tous les jours !

[Jcb13]

Le 08/07/2025 à 14:11, Thiriami a dit :

salut, 

 

là j avoues j ai du mal à comprendre Elon Musk et son entetement qui porte un lourd préjudice à Tesla.

 

Il ne cesse de prendre des mauvaises décisions qui coûte très cher à Tesla et à son avenir, car la perte de capitalisation c est de fait une perte de développement et de recherche pour l entreprise.

 

Il doit choisir soit sortir de Tesla, soit la politique, car si il continue à ce rythme ça signera de fait la mort de Tesla.

 

 

Tu devrais essayer de l'interpeller par tous les moyens de communications possibles, je pense qu'il a besoin de tes conseils 😂

[Thiriami]

Le 11/07/2025 à 15:44, Jcb13 a dit :

Tu devrais essayer de l'interpeller par tous les moyens de communications possibles, je pense qu'il a besoin de tes conseils 😂

oui d ailleurs hier soir je l ai eu au téléphone il te passe le bonjour 🤣😅😂

[MrFurieux]

Le 11/07/2025 à 15:44, Jcb13 a dit :

Tu devrais essayer de l'interpeller par tous les moyens de communications possibles, je pense qu'il a besoin de tes conseils 😂

En réalité oui, au 1er degré EM aurait vraiment besoin d'être conseillé par un quidam pris au hasard. Un des problèmes d'être trop riche et trop puissant est d'être entouré uniquement d'employés et de courtisans qui ont intérêt à être d'accord avec toi et à renforcer tes certitudes. Même pour ses amis proches et sa famille, désaccord => exclusion (cf Sam Harris).

Avec Grok 4 on passe un palier supplémentaire, la vision du monde d'EM va pouvoir se diffuser à une échelle industrielle, parce que 50 tweets par jour envoyés à 230 millions de comptes, ça ne suffit pas.

[Jcb13]

Le 12/07/2025 à 11:05, MrFurieux a dit :

En réalité oui, au 1er degré EM aurait vraiment besoin d'être conseillé par un quidam pris au hasard. Un des problèmes d'être trop riche et trop puissant est d'être entouré uniquement d'employés et de courtisans qui ont intérêt à être d'accord avec toi et à renforcer tes certitudes. Même pour ses amis proches et sa famille, désaccord => exclusion (cf Sam Harris).

Avec Grok 4 on passe un palier supplémentaire, la vision du monde d'EM va pouvoir se diffuser à une échelle industrielle, parce que 50 tweets par jour envoyés à 230 millions de comptes, ça ne suffit pas.

Lance toi, tu es de bon conseil et pertinent, il va t'écouter tu es peut-être son futur bras droit

[CAC72]

Le 12/07/2025 à 12:02, Jcb13 a dit :

Lance toi, tu es de bon conseil et pertinent, il va t'écouter tu es peut-être son futur bras droit

 

Toi tu pars du principe que tu ne peux rien apporter à Musk, qu'il aurait forcément de meilleures idées que toi sur tout, je me trompe?

Modifié juillet 12, 2025 par CAC72

[MrFurieux]

Le 12/07/2025 à 12:02, Jcb13 a dit :

Lance toi, tu es de bon conseil et pertinent, il va t'écouter tu es peut-être son futur bras droit

Ce que j'ai écrit, c'est qu'il semble qu'il n'écoute que ce qui renforce ses opinions existantes, donc non dans ce scénario fantasmatique il me m'écouterait pas. Au passage, on a tous cette tendance à ignorer ce qui ne nous plait pas, mais on est souvent confrontés à des contradicteurs qu'on ne peut pas juste ignorer. EM n'a plus ce filet de sécurité.

[CAC72]

en attendant :

- Musk introduit Grok dans les Tesla

- Grok a été révisé pour être clairement "de droite" (il le dit lui-même)

- on ne peut donc plus séparer le produit de l'artiste  .

 

[Mokkette]

Le 12/07/2025 à 13:14, MrFurieux a dit :

Ce que j'ai écrit, c'est qu'il semble qu'il n'écoute que ce qui renforce ses opinions existantes, donc non dans ce scénario fantasmatique il me m'écouterait pas. Au passage, on a tous cette tendance à ignorer ce qui ne nous plait pas, mais on est souvent confrontés à des contradicteurs qu'on ne peut pas juste ignorer. EM n'a plus ce filet de sécurité.

Certains conseillers sont à Elon Musk ce que le lampadaire est au poivrot : il le soutient plus qu'il ne l'éclair ! 😜

[Thiriami]

Le 12/07/2025 à 12:02, Jcb13 a dit :

Lance toi, tu es de bon conseil et pertinent, il va t'écouter tu es peut-être son futur bras droit

salut @Jcb13

Je vois que je ne suis pas le seul ciblé par vos vannes.

vos petites vannes sont marrantes mais au bout d'un moment ce serait bien d'arriver à formuler un argument non?

 

Non parce qu' au bout du compte ce que l'on partage c est juste un avis on ne prétend pas tout connaitre ou tout savoir, on dit juste ce que l'on pense. Alors oui parfois cela peut sembler ridicule, vain ou futile mais il me semble que l intérêt d'un forum c est entre autre chose de pouvoir partager des points de vue.

 

Donc je vous le demande, car au delà de vos petites vannes vôtre avis m’intéresse , que pensez vous de Elon Musk et quelles conséquences selon vous ses dérapages peuvent avoir sur Tesla?

 

bon we à vous 😀

 

 

 

 

[Jcb13]

Le 13/07/2025 à 09:11, Thiriami a dit :

Donc je vous le demande, car au delà de vos petites vannes vôtre avis m’intéresse , que pensez vous de Elon Musk et quelles conséquences selon vous ses dérapages peuvent avoir sur Tesla?

 

bon we à vous 😀

La conséquence c'est que je sors moins ma Tesla de peur de me la faire vandaliser et qu'elle ne vaut plus un clou sur le marché de l'occasion. Dans le garage elle reste neuve et comme elle ne vaut plus rien, cela m'évite de la remplacer par une Juniper, donc en fait finalement je gagne de l'argent. Merci EM

[pharos]

N importe quoi

Le mouvement c est énorme tassé, le pb provient de vous qui êtes paranoïaque 

Profitez de votre voiture!

[gims49]

Je viens de passer 8 jours entre Dinard et Saint Malo, ma voiture est restée dehors dans des endroits avec beaucoup de passages. Aucune rayure, aucun tag, le plus gros problème, les mouettes 🤣 j' ai visionné les vidéos, de très nombreux piétons sont passés le long de la voiture dans l indifférence la plus totale. Par contre hier sur l autoroute j' ai vu un suv ( thermique) Volo très joliment décoré à la bombe rouge. Soyez cool et voyager tranquillement 

[CAC72]

Le 13/07/2025 à 14:19, gims49 a dit :

le plus gros problème, les mouettes

 

oui, elles se réveillent et comprennent enfin que Musk a fait élire un climatosceptique qui détricote soigneusement tout ce qui avait été fait pour favoriser les VE...

 

[stagu825]

Le 12/07/2025 à 14:05, CAC72 a dit :

en attendant :

- Musk introduit Grok dans les Tesla

- Grok a été révisé pour être clairement "de droite" (il le dit lui-même)

- on ne peut donc plus séparer le produit de l'artiste  .

 

personnellement et j’imagine que vous vous en doutez, ça ne me dérange absolument pas que Grok soit « de droite »

Étant donné que ChatGPT et autres tendent à gauche (et c’est prouvé par des études ) c’est normal et sain qu’une IA comme Grok penche aussi de l’autre côté.

 

Tout le monde devrait trouver cela sain en fait.. je ne vois pas le débat. 

[Demonhill]

personnellement et j’imagine que vous vous en doutez, ça ne me dérange absolument pas que Grok soit « de droite »
Étant donné que ChatGPT et autres tendent à gauche (et c’est prouvé par des études ) c’est normal et sain qu’une IA comme Grok penche aussi de l’autre côté.
 
Tout le monde devrait trouver cela sain en fait.. je ne vois pas le débat. 

Non, c'est pas sain qu'une IA fasse l'apologie du nazisme

[CAC72]

Le 14/07/2025 à 21:35, stagu825 a dit :

Tout le monde devrait trouver cela sain en fait.. je ne vois pas le débat. 

 

tu comprends que, au moins commercialement, c'est pas une bonne idée d'avoir une IA dans la voiture qui soit aussi ouvertement de parti pris (ce que n'est pas tchat GPT) ?

 

Pour toi une nouvelle IA qui serait encore meilleure que toutes celles qui existent (Grok, GPT,...), c'est une IA de gauche, de droite, ou neutre ?

 

Modifié juillet 15, 2025 par CAC72

[Mokkette]

Ça va être sympa de discuter avec "MechaHitler" (il s'est autobaptisé... ça donne une idée de son entraînement...) dans sa voiture... 🤔

[ManuTaden]

Le 14/07/2025 à 21:35, stagu825 a dit :

personnellement et j’imagine que vous vous en doutez, ça ne me dérange absolument pas que Grok soit « de droite »

Étant donné que ChatGPT et autres tendent à gauche (et c’est prouvé par des études )

Pourriez expliquer en quoi chatgpt est de gauche ?

 

 

Le 14/07/2025 à 21:35, stagu825 a dit :

 

c’est normal et sain qu’une IA comme Grok penche aussi de l’autre côté.

 

Tout le monde devrait trouver cela sain en fait.. je ne vois pas le débat. 

Grok c'est l'IA incluse dans les véhicules Tesla, qui sont prévus, et annoncés depuis 2016 ou 2018, comme pouvant devenir autonomes, alors peut on anticiper la réaction d'une IA de droite, et même très très à droite face à un chômeur qui refuse de traverser la rue pour saisir l'emploi qui l'attend de l'autre coté du boulevard  ? 

ou face à des personnes visiblement d'origines étrangères qui traversent en dehors des passages prévus à cet effet ?

 

[GaelZorro26]

Le 06/07/2025 à 16:19, stagu825 a dit :

Sauf quand il vend des actions, tu fais bien de préciser  

 

certaines sources disent qu’il a payé 11 milliards d’impôts en 2021 suite à des ventes d’actions.

cest déjà beaucoup non ?

C'est à la fois beaucoup, et pas beaucoup. En fait, ça dépend. Pour ma part j'aurais bien aimé payer 11 milliards de taxes pour toucher ~40 milliards de cash.

Il a payé 11 milliards de taxes, parce qu'il n'avait pas d'autre moyen que de vendre une partie de ses actions pour acheter Twitter.

Depuis il a bien pris ses dispositions pour que cela ne se reproduise plus. Il a fait racheter ses parts de Twitter par xAI (un gouffre financier mais très très valorisé parce que AI), et derrière il fait financer xAI par SpaceX et Tesla.

Un vrai montage à la Drahi, mais là bas ce sont les US et plus personne n'a les moyens d'enquêter sur quoi que ce soit, donc peu de chance que ça lui retombe dessus.

[GaelZorro26]

Le 06/07/2025 à 18:47, stagu825 a dit :

Définition du fascisme ?

🤣😇

Pardon, mais n'est-ce pas la question que posent systématiquement, littéralement tous les gens qui ont été, qui sont ou qui seront accusés de promouvoir des idées ou des mesures politiques fascistes?

[GaelZorro26]

Le 06/07/2025 à 22:51, ManuTaden a dit :

vous avez séché vos cours d'histoire du 20ème siècle au lycée ?

et, adulte, vous préférez demander à autrui plutôt que risquer de vous tordre un ongle en tapant sur un clavier "Qu'est ce que le fascisme", ce qui vous aurait permis de lire un article à ce sujet sur wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme.

 

Le créateur du fascisme avec son condisciple le plus connu :

Mais enfin!

Tu mets un lien vers Wikipedia, un repaire bien connu de wokistes déclinistes, donc pas du tout valable comme source d'information.

Mussolini était de gauche, c'était un communiste non?

Hitler a créé le parti National-Socialiste, socialiste donc de gauche!

On dit que le régime Chinois est fasciste, or ce sont des communistes, donc de gauche!

 

Donc le fascisme c'est clairement de gauche. Quand les gauchistes essaient d'empêcher des gens de droite de s'exprimer en leur disant soit qu'ils ont tord, soit qu'ils sont pas très sympa, c'est clairement du fascisme, reconnaissons-le.

 

Non?

...

😉