Depuis 2020, la SR+ US ne fait plus 239kW mais 208 kW (changement du moteur)

[Kameka]

il y a 1 minute, Boomchil a dit :

Au vu de certaines des réponses je ne suis plus sûr de vouloir communiquer les chiffres...

 

Le test que je compte faire est là pour m'assurer qu'il n'y ait pas une différence flagrante entre les deux, j'ai pas la vocation de faire un test ultra rigoureux et scientifique (donc non on n'ira pas au SUC avant, je ne vais pas comparer l'usure des pneus, ni m'assurer que le vent souffle dans la même direction et avec la même force entre les deux essais...). On va se rejoindre à mi-distance en partant avec une batterie à 90%, donc peut-être que l'un sera à 83% et l'autre à 81%, je ne vais pas m'embêter avec ça non plus.

 

Le fait de partir à l'affichage du 1 km/h, c'est que c'est beaucoup plus simple à déterminer que le moment où on appuie sur la pédale, et encore une fois l'idée n'est pas de mesurer le 0 à 100 mais la potentielle différence entre les 2 modèles.

 

Mais surtout au final, connaissant bien l'accélération de ma voiture, ce que je fais c'est surtout pour voir si au niveau du ressenti c'est la même chose, ce qui m'irait très bien même si je perds 0,3s au 100.

 

Pour le 80 / 120, sachant qu'on va faire ça sur nationale, je vais éviter à moins qu'on ne trouve une route droite parfaitement déserte. Je n'ai jamais pris une prune en 18 ans de permis, j'ai pas envie de commencer aujourd'hui ^^

C'est très bien ! comme dis plus haut le plus important est le ressenti 👍

[michoupastaga]

Certains ont déjà fait quelques tests avec un SoC bas (10% et moins) avec leur SR+ de 2021 ?

Un collègue avait une 2019 et l'a revendue pour se prendre une 2021, livrée fin janvier. Il me dit que la voiture devient lente dès que le niveau de charge est bas, et elle refuse même de dépasser les 70 km/h arrivée en dessous de 5%, alors que sa 2019 continuait encore presque normalement. Il a contacté son TA et il se renseigne.

Est-ce dû à ce nouveau moteur ?

Modifié février 24, 2021 par michoupastaga

[Boomchil]

à l’instant, michoupastaga a dit :

Certains ont déjà fait quelques tests avec un SoC bas (10% et moins) avec leur SR+ de 2021 ?

Un collègue avait une 2019 et l'a revendue pour se prendre une 2021, livrée fin janvier. Il me dit que la voiture devient lente dès que le niveau de charge est bas, et elle refuse même de dépasser les 70 km/h arrivée en dessous de 5%, alors que sa 2019 continuait encore presque normalement. Il a contacté son TA et il se renseigne.

Est-ce dû à ce nouveau moteur ?

Peut-être une LFP ?

[bobjouy]

il y a 1 minute, michoupastaga a dit :

elle refuse même de dépasser les 70 km/h arrivée en dessous de 5%

Wow. C'est dingue ce genre de trucs. Perso à 1% je suis encore à 135km/h sans souci.

[michoupastaga]

il y a 4 minutes, Boomchil a dit :

Peut-être une LFP ?

Il ne sait pas, c'est pas non plus un gros passionné de Tesla, mais vu qu'il a passé commande début décembre c'est pas impossible.

[Kyroo01]

il y a 2 minutes, michoupastaga a dit :

Il ne sait pas, c'est pas non plus un gros passionné de Tesla, mais vu qu'il a passé commande début décembre c'est pas impossible.

Demande lui ce qui est indiqué sur sa CG

[Frodon35]

Ça parait en effet très étonnant de limiter à ce point la vitesse à 5% voire dangereux !

Est-ce que des nouveaux possesseurs de SR+ 2021 livrés en février peuvent confirmer ou infirmer ce comportement ? (SR+ 2021 MIUS)

[dejoliv]

il y a 24 minutes, Boomchil a dit :

Peut-être une LFP ?

Une LFP garde les mêmes performances même à 2%, c'est des avantages de cette techno (pour contrebalancer certains inconvenients ...) grande capacité de courant de décharge même à bas SOC car le votage reste constant

[MrFurieux]

il y a 2 minutes, dejoliv a dit :

Une LFP garde les mêmes performances même à 2%, c'est des avantages de cette techno (pour contrebalancer certains inconvenients ...) grande capacité de courant de décharge même à bas SOC car le votage reste constant

Sauf que du coup le BMS a plus de mal à savoir où en est la batterie, d'où une possibilité de comportement conservateur, voire paranoïaque, à l'approche des 0%

[Mirage F1C]

il y a 24 minutes, Boomchil a dit :

Peut-être une LFP ?

La lfp garde ses perfos même à 2% (testé avant calibration)

Limitée à 90 km/h à 0%. Encore 5 KWH disponibles (test "nextmove" allemagne)

Par contre la MIUS, voir la vidéo d'électronlibre à 49.00

 

[michoupastaga]

il y a 10 minutes, Mirage F1C a dit :

La lfp garde ses perfos même à 2% (testé avant calibration)

Limitée à 90 km/h à 0%. Encore 5 KWH disponibles (test "nextmove" allemagne)

Par contre la MIUS, voir la vidéo d'électronlibre à 49.00

 

J'ai montré la vidéo à mon collègue, c'est exactement ça

[Frata62]

il y a 41 minutes, michoupastaga a dit :

Il me dit que la voiture devient lente dès que le niveau de charge est bas, et elle refuse même de dépasser les 70 km/h arrivée en dessous de 5%

Si c'est vrai c'est très dangereux si on est sur l'autoroute !!

[Kameka]

il y a 12 minutes, Mirage F1C a dit :

Par contre la MIUS, voir la vidéo d'électronlibre à 49.00

 

Sur cette vidéo c'est une MiUS 2020 donc cela veut dire qu'elles ont toutes ce comportement (et donc pas spécifique aux 2021)

Modifié février 24, 2021 par Kameka

[michoupastaga]

il y a 7 minutes, Frata62 a dit :

Si c'est vrai c'est très dangereux si on est sur l'autoroute !!

Bon après il vient de m'avouer qu'il a peut-être un peu exagéré en disant qu'elle dépasse pas 70 km/h mais en tout cas elle est très lente, comme sur la vidéo

[Blocknox]

il y a une heure, michoupastaga a dit :

Certains ont déjà fait quelques tests avec un SoC bas (10% et moins) avec leur SR+ de 2021 ?

Un collègue avait une 2019 et l'a revendue pour se prendre une 2021, livrée fin janvier. Il me dit que la voiture devient lente dès que le niveau de charge est bas, et elle refuse même de dépasser les 70 km/h arrivée en dessous de 5%, alors que sa 2019 continuait encore presque normalement. Il a contacté son TA et il se renseigne.

Est-ce dû à ce nouveau moteur 

Modifié février 24, 2021 par Blocknox

[MrFurieux]

il y a une heure, Kameka a dit :

Sur cette vidéo c'est une MiUS 2020 donc cela veut dire qu'elles ont toutes ce comportement (et donc pas spécifique aux 2021)

Pour ceux qui n'ont pas suivi, il y a au moins deux versions différentes de la 2020 US. Ceci dit, c'est peu probable que le comportement en dessous de 10% ait un rapport avec le moteur (mais va savoir). Par contre, entre les batteries 2170C et 2170L, ça peut jouer (ou pas)

Modifié février 24, 2021 par MrFurieux

[Fadatonio]

Il y a 1 heure, Boomchil a dit :

Au vu de certaines des réponses je ne suis plus sûr de vouloir communiquer les chiffres...

 

Le test que je compte faire est là pour m'assurer qu'il n'y ait pas une différence flagrante entre les deux, j'ai pas la vocation de faire un test ultra rigoureux et scientifique (donc non on n'ira pas au SUC avant, je ne vais pas comparer l'usure des pneus, ni m'assurer que le vent souffle dans la même direction et avec la même force entre les deux essais...). On va se rejoindre à mi-distance en partant avec une batterie à 90%, donc peut-être que l'un sera à 83% et l'autre à 81%, je ne vais pas m'embêter avec ça non plus.

 

Le fait de partir à l'affichage du 1 km/h, c'est que c'est beaucoup plus simple à déterminer que le moment où on appuie sur la pédale, et encore une fois l'idée n'est pas de mesurer le 0 à 100 mais la potentielle différence entre les 2 modèles.

 

Mais surtout au final, connaissant bien l'accélération de ma voiture, ce que je fais c'est surtout pour voir si au niveau du ressenti c'est la même chose, ce qui m'irait très bien même si je perds 0,3s au 100.

 

Pour le 80 / 120, sachant qu'on va faire ça sur nationale, je vais éviter à moins qu'on ne trouve une route droite parfaitement déserte. Je n'ai jamais pris une prune en 18 ans de permis, j'ai pas envie de commencer aujourd'hui ^^

Cote à cote sur une route désaffectée, ou cul à cul chacun votre tour, ca devrait régler le problème. Les chiffres sont secondaires (bien qu'ils soient intéressants), mais vous saures laquelle pousse le plus fort

[Boomchil]

il y a 9 minutes, Fadatonio a dit :

Cote à cote sur une route désaffectée, ou cul à cul chacun votre tour, ca devrait régler le problème. Les chiffres sont secondaires (bien qu'ils soient intéressants), mais vous saures laquelle pousse le plus fort

 

De toutes façons on n'aura pas le choix, il vient de me contacter pour me prévenir qu'il a été en contact hier avec une personne positive au Covid19, donc on peut oublier les mesures dans chaque voiture. Si on trouve une route correcte on tentera un côte à côte mais du coup ça va être compliqué pour les chiffres ^^'

[Frata62]

 

En regardant cette vidéo je me dis qu'il ne faut pas trop s'inquiéter... Si Tesla a écrit 5,6s la voiture n'en sera pas loin même si le moteur est un peu moins puissant.

Et même si elle met 1s de plus on sentira probablement pas la différence...

Le plus important ce sera les reprises entre 80 et 120.

Après faire le 0 à 100 en 5s ou en 7s, avoir 280 ou 325cv c'est plus pour flatter son égo...et ça restera quand même une très bonne voiture.

Perso je préfère ( achat envisagé) qu'elle ne fasse que 280cv et mette 7s pour faire le 0 à 100 mais avoir un peu plus d'autonomie

[Benoit54]

Et il ne faut pas oublier que les nouveaux moteurs sont à priori plus efficient. Ce qui devrait dire meilleur rendement et conso moindre. 

Donc au final ils n'est pas déconnant de penser que les performances soient équivalentes.

 

Et puis la puissance max d'un moteur, ça ne veut pas dire grand chose. Ce qui est important, c'est sa courbe de puissante.

C'est bien beau d'avoir 239kW max, mais si c'est pour l'avoir pendant 1s sur un 0-100, c'est moins bien qu'avoir 208kW constant.

 

Tant qu'on a pas de réel comparatif, on ne peut rien en déduire.

[MrFurieux]

il y a 5 minutes, Benoit54 a dit :

Et il ne faut pas oublier que les nouveaux moteurs sont à priori plus efficient. Ce qui devrait dire meilleur rendement et conso moindre. 

Source ? L'ancien est sur la même technologie, donnée à 95% de rendement.

 

il y a 5 minutes, Benoit54 a dit :

Donc au final ils n'est pas déconnant de penser que les performances soient équivalentes.

Non les puissances données sont les puissances sorties par le moteur, pas leur consommation, donc un changement dans l'efficience ne compenserait pas

[Benoit54]

J'ai pas plus de source que tous ceux qui participent ici. Personne ne sait vraiment rien au final et beaucoup spécule uniquement sur la puissance max des moteurs. Mais je suppose que Tesla ne va pas mettre en place des nouveaux moteurs, moins puissants et moins efficients que les précédents. Pourquoi Tesla ferait des efforts et dépenserait de l'argent pour sortir des moteurs moins bien qu'avant ?

Mais j'avoue que je spécule également.

 

Il y a 1 heure, MrFurieux a dit :

Non les puissances données sont les puissances sorties par le moteur, pas leur consommation, donc un changement dans l'efficience ne compenserait pas

Peu importe que la puissance soit la puissance mécanique du moteur ou sa puissance consommée. 

Dans tous les cas, la puissance max indiquée ne suffit pas à tirer quelconque conclusion quant à ses performances. Il faudrait avoir les courbes de puissance pour pouvoir dire quelque chose.

 

Je le répète, mais entre un moteur sortant 239 kW pendant 1s sur un 0-100 km/h alors que tout le reste du temps il plafonne à 200kW, VS un autre moteur qui sort 206kW tout le temps, ce n'est pas le premier qui sera le plus performant au final.

Ces chiffres ne sont qu'un exemple pour montrer que sans plus d'info qu'une simple puissance max, on ne peut pas savoir comment se comportent les différents moteurs en question.

 

Edit : cf. cet article https://www.mountainpassperformance.com/tesla-model-3-sr-dyno-testing/

Je ne tire aucune conclusion quand aux performances des nouveaux moteur par rapport aux anciens, mais cela montre bien que la simple valeur brute et maximale de la puissance d'un moteur ne suffit pas à en tirer des conclusions. 

Modifié février 24, 2021 par Benoit54

[Hybridébridé]

il y a 35 minutes, Benoit54 a dit :

...Je le répète, mais entre un moteur sortant 239 kW pendant 1s sur un 0-100 km/h...

239 kW à 0 km/h, ça n'existe pas : la physique te l'interdit. Ca ne peut être que 0 kW à 0 km/h.

[Benoit54]

il y a 20 minutes, Hybridébridé a dit :

239 kW à 0 km/h, ça n'existe pas : la physique te l'interdit. Ca ne peut être que 0 kW à 0 km/h.

J'ai pas dit 239 kW à 0 km/h, mais pendant 1s (par ex.) sur un 0 à 100 km/h. 

 

Et techniquement on peut avoir plus que 0kW à 0 km/h, suffit d'être en pente et de ne pas freiner 😛 Bon c'est sur, on n'atteindra jamais 239 kW, sauf si on est tracté par une autre voiture.

[Arnaudc06]

En pente si tu ne freines pas tu n’es pas à 0 km/h .. donc la physique est derrière @Hybridébridé