De l'autoritarisme immodéré des modérateurs

[Invité]

Question aux modérateurs, et désolé si c'est un doublon.

 

# Je n'ai pas trouvé la charte du forum ?!?
Vous savez le truc des règles et obligations que l'on ne lit jamais en cliquant sur [Accepter].

 

Merci.

Modifié mars 8, 2020 par Invité

[Dordrecht]

Il y a 1 heure, MattKirby a dit :

Tu oublies : "souhaiter la bienvenue aux nouveaux arrivants" 😁

 

Accessoirement : lire des pelletées de messages moyennement intéressants, et surtout ne plus avoir le temps d'en rédiger. Un sacerdoce !

[Invité]

il y a une heure, Ares a dit :

# Je n'ai pas trouvé la charte du forum ?!?

https://forums.automobile-propre.com/terms/

 

[Invité]

Grand merci à toi gepeliste62 !

[Busquet2]

Les modérateurs sont indispensables après qu'ils soient trop sévères, @Kratus a bien expliqué pourquoi.

Je pense que nous devrions tirer une leçon pour le bannissement de @ktz737 :

Je regrette que les échanges qui ont menés à son bannissement ont été effacé, ils auraient dû être visible, cela aurait permis 2 choses. Montrer à ceux qu'ils veulent jouer avec la modération s'exposent à un bannissement et faire comprendre à ceux que ça intéressent pourquoi il a été banni.

Il n'y aurait pas eu de débat, @ktz737 n'aurait même pas ouvert un sujet car il aurait vu ces erreurs de provocation en se relisant.

L'autre chose, peut être qu'un bannissement provisoire aurait été plus approprié mais là c'est juste mon avis.

[Hiikii]

Bonjour à tous.

 

Si je reprends les termes du sujet, autorité oui, autoritarisme non. Il faut bien que les modérateurs jouent leur rôle, donc je n'ai rien à redire. Immodéré, la encore, je pense que non. Il faut bien faire respecter les règles.

 

Je ne vais pas porter de jugement sur les derniers débats et les derniers événements, les modo prennent les décisions qu'ils estiment justes pour défendre la ligne de conduite du forum.

 

Peut être juste dire qu'il s'agit d'un travail bénévole d'animation et de police, qui peut nuire à leur envie / temps de participer aux échanges.

C'est peut être sympa de notre part les membres de ne pas s'emporter lorsque les modérateurs essaient juste de faire leur travail et de garder en tête qu'on a la chance de juste pouvoir profiter des échanges, sans avoir à les gérer plus que cela.

 

 

[Kratus]

Il y a 4 heures, Busquet2 a dit :

Je regrette que les échanges qui ont menés à son bannissement ont été effacé, ils auraient dû être visible

Bonjour. 

 

Ils avaient été masqués, temporairement, et sont à nouveau consultables.

 

Cela avait été fait avec une bonne intention, au départ, dans un souci d'apaisement. Il s'est avéré que cette façon de procéder était maladroite, a finalement exacerbé les réactions et, de plus, n'était pas conforme aux règles du forum. 

 

Nous en avons debatu entre modérateurs et ce procédé ne sera plus utilisé. Sauf cas de violation flagrante de la charte de bonne conduite, aucun message ne sera supprimé sans explication.

 

Tout au plus, le modérateur supprimera quelques mots, en l'indiquant clairement dans le message. 

 

Exemple : Tu n'es qu'un [insulte supprimée par le modérateur] et je t'[supprimé par le modérateur].

 

L'équipe des modérateurs est consciente qu'il est difficile d'être irréprochable, mais nous nous sommes fixés comme objectif de nous en approcher le plus possible en appliquant le règlement, tout le règlement et rien que le règlement, mais sans faiblesse. 

Modifié mars 10, 2020 par Kratus

[Invité]

Il y a 8 heures, Kratus a dit :

L'équipe des modérateurs est consciente qu'il est difficile d'être irréprochable, mais nous nous sommes fixés comme objectif de nous en approcher le plus possible en appliquant le règlement, tout le règlement et rien que le règlement, mais sans faiblesse.

Et c'est parfait !

Je viens de constater que j'avais eu un point d’avertissement donné par Kratus

Après lecture dune messagerie, Kratus², m'avertit que j'ai un point d’avertissement donné par Arnaud401. Est-ce normal ?
Ben oui ! Peu importe si mon propos était jugé idiot.
Propos qui n'était ni blessant, ni juridiquement attaquable puisque l'expression était reprise de la "Presse".
Nous venons sur AP et sommes d'horizons différents. Perso, je suis plus Écho des savanes, Psikopat, etc.

Donc rien à voir avec Le Figaro, La Croix, l'Express et consorts¹.
Sur ce forum le sujet est : la mobilité avec des moyens de locomotions propres.
Mon propos était total HS, "mon" point d’avertissement est logique.
Rien de grave et surtout pas de prise de tête.
Beaucoup d'intervenants ICI donnent des infos ou des réponses sur les moyens de locomotions propres.
Il serait dommage de passer à côté, car les réponses à nos questions sont souvent sur AP.

 

@+

 

¹) Y a de bonnes "plumes"

²) Désolé. Il faut d'abord consulter la messagerie car l'info du profil est différente du mèl d’avertissement.

Modifié mars 10, 2020 par Invité
Correction après consultation messagerie.

[TobacoHabana]

Le 06/03/2020 à 16:15, mrk a dit :

A la lecture du fil de discussion, il apparait clairement que le 1er modérateur est partie prenante dans l'affaire CMJ , il attend des remboursements , donc il joue la montre pour que CMJ ne dépose pas, pour pouvoir etre payé.

OMG, faut avoir le nombre de neurones inversement réciproque à la taille des C...lles  pour dire un machin pareil !! Faut osé !! Ou alors tu n'as pas bien lu ce que tu as écrit !

Entre nous, ci @gepeliste62 était réellement aussi malhonnête que tu le dis, il n'aurait pas dit qu'il était partie prenante et surtout il ne serait pas en attente du remboursement comme les autres. Il aurait récupérer ses billes en échange de "calmer le jeu" et éviter un procès groupé des floués. Là, il est comme les autres, pire même puisque si j'ai bien compris, il a fait une avance supplémentaire. 

Il s'est fait enflé comme les autres par des gars qui ne sont pas nécessairement des escrocs, mais qui a première vu, se sont bien raté et non plus l'argent pour rembourser. Et tout ce qu'il obtient c'est haro sur le baudet parce qu'il est modo. Tout le monde a lu la discutions, si de tels propos avait été tenus sur un simple membre, la personnes les tenants aurait sûrement aussi été suspendu temporairement et il n'y aurait pas eu de mouvement contestataire. 

 

On parle d'avoir des modos trop méchant ? Tu viens de traiter un modo d'escroc et tu est toujours là.

Bravo, tu as démontrer qu'a l'inverse de toutes les accusations , les modos ici sont très cool. Il parait même que le Dalaï-lama lui même correspond avec eux par MP.

 

Le 07/03/2020 à 09:48, Dordrecht a dit :

- j'aurais préféré qu'il fasse ensuite amende honorable, et qu'il soit ensuite réintégré. S'il avait mis un peu du sien il n'y aurait pas eu cette exclusion définitive, qu'on est nombreux à regretter.

+1

Je rajouterais qu'un bannissement n'est définitif que sur un pseudo. Ktz l'a prouvé puisqu'il est réapparu pour s'excuser et repartir du bon pied pour malheureusement remettre une couche. Moi aussi, je trouve ça dommage . 

 

[sylouvoile]

Le 10/03/2020 à 09:47, Busquet2 a dit :

L'autre chose, peut être qu'un bannissement provisoire aurait été plus approprié mais là c'est juste mon avis.

Y a-t'il un règlement des "punitions" ?
S'il n'y en a pas, c'est peut-être à mettre en place, un truc simple en gradation : 1 avertissement / banissement temporaire / 1 avertissement / banissement définitif.

Comme ça la question de l'avis de chacun sur la sanction est tranchée. 

Ensuite, si l'on veut éviter l'attaque perso sur un modo, il suffit que ce ne soit pas le même modo qui donne l'avertissement et celui qui bannit. Mais pour moi, la version judge Dredd est tout à fait suffisante.

[Invité]

Il y a 5 heures, sylouvoile a dit :

Ensuite, si l'on veut éviter l'attaque perso sur un modo, il suffit que ce ne soit pas le même modo qui donne l'avertissement et celui qui bannit.

ça c'est bien en théorie.

en pratique, il arrive qu'un modérateur se trouve seul sur le forum pendant plusieurs heures,

c'est ce qui c'étais produit.

dans "l'urgence" le masquage du message et le ban m'est apparu la meilleure solution, puisque ces actions sont réversibles, apres délibération.

toutes ces actions déclenche une notification vers tous les modérateurs qui peuvent intervenir plus rapidement, selon  disponibilité, bien évidement, nous avons une vie en dehors du forum.

 

 

 

[teebex]

Etre modo s'apparente à un exercice d'équilibriste et chacun apprécie la performance en fonction de ses sensibilités et de son expérience. 

Si tout le monde aborde les choses avec bienveillance, respecte l'autre et ses idées même si elles sont opposées à ses croyances, donne à chacun le droit à l'erreur, alors il n'y a aucune raison que les choses s'enveniment. 

AP est un lieu d'échange qui doit rester du plaisir de partager et de s'informer.

 

Et merci aux modos de réaliser leur tâche parfois ingrate

[PenseeUnique]

ok pas facile d'etre modo mais certains comme gepeliste ou krakus sont parfois tres limites et banissent comme bon leur semble..le fait du prince.........banissement illusoire car on revient sous un autre pseudo......il serait bon que les modos aient un mandat d'un an voire 2  max non renouvelable........

[Lemont]

Il y a 7 heures, PenseeUnique a dit :

ok pas facile d'etre modo mais certains comme gepeliste ou krakus sont parfois tres limites et banissent comme bon leur semble..le fait du prince.........banissement illusoire car on revient sous un autre pseudo......il serait bon que les modos aient un mandat d'un an voire 2  max non renouvelable........

Et on les remplace par qui au bout de 2 ans ?...

Je ne crois pas que ce soit la bousculade pour vouloir s'e.... à être modérateur.

La critique est aisée, mais l'art est difficile

[Dordrecht]

Il y a 9 heures, PenseeUnique a dit :

ok pas facile d'etre modo mais certains comme gepeliste ou krakus sont parfois tres limites et banissent comme bon leur semble..le fait du prince.........banissement illusoire car on revient sous un autre pseudo......il serait bon que les modos aient un mandat d'un an voire 2  max non renouvelable........

Il est là depuis 3 jours et il veut faire la loi...

[Francg]

Pour ceux qui sont dans leur vie en position d'appliquer une autorité, en douceur ou par la sanction, mais qui sont amenés à faire respecter des règles, vous savez combien c'est compliqué d'être inattaquable.

Règle numéro 1 : définir les règles avec précision : déjà là ça se complique sérieusement, le contexte doit il être pris en compte ?

Bon bref, un modo ne peut pas être parfait mais nous sommes sur un forum où nous rencontrons quelques trolls mais qui reste dans l'ensemble d'une bonne tenue avec des avis intéressants, c'est là que je me dis que finalement il n'est pas si mal géré que ça.

Merci à ceux qui acceptent cette responsabilité de l'assumer malgré les retours enflammés qu'ils sont susceptibles de se prendre.

[Invité]

Il y a 10 heures, PenseeUnique a dit :

certains comme gepeliste ou krakus sont parfois tres limites et banissent comme bon leur semble..le fait du prince.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Quand on écrit ce genre de propos en nomment des personnes, le minimum serait d'en faire la preuve ICI.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

On peut même contacter les intéressés par MP pour demander des explications.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

J'ai répondu sur mon cas, puisque j'ai eu un point d’avertissement(voir plus haut).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Question : As-tu lu la charte ICI ?

 

 

 

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Il faut un minimum de rigueur et d'honnêteté pour exprimer une opinion, mais c'est juste un avis perso

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié mars 29, 2020 par Invité

[Invité]

Il y a 10 heures, PenseeUnique a dit :

ok pas facile d'etre modo mais certains comme gepeliste ou krakus sont parfois tres limites et banissent comme bon leur semble..le fait du prince.........banissement illusoire car on revient sous un autre pseudo......il serait bon que les modos aient un mandat d'un an voire 2  max non renouvelable........

teslafabulation puis teslafabulation1

banni 2 fois déjà, tu reviens ici critiquer la modération

ben voila , 3 ieme fois

 

tant qu'un ancien membre banni, qui reviens, se tiens tranquille , nous le tolérons

mais la , tu a dépassé les limites

Modifié mars 29, 2020 par Invité

[camore]

Pourquoi ne pas bloquer les IP des trolls bannis définitivement ?

 

Je n'y connais rien mais ça se fait sur d'autres forums, et ça éviterait de les voir revenir narguer les modérateurs.

[Invité]

à l’instant, camore a dit :

Pourquoi ne pas bloquer les IP des trolls bannis définitivement ?

 

Je n'y connais rien mais ça se fait sur d'autres forums, et ça éviterait de les voir revenir narguer les modérateurs.

parce que si tu est IP variable, un jours tu te trouverais bloqué et lui des que son IP variable changera, il pourrais se connecter

le bloquage par IP n'est pas la solution et nous l'avons abandonner depuis longtemps

surtout que en déplacement, sur mobile, ton IP est différente de ton domicile et de ton bureau, de ton lieu de vacance,  etc..

 

 

[Busquet2]

Allo ! Je viens de voir qu'un message de @hioube a totalement disparu, je ne cautionne absolument pas cette méthode! D'ailleurs je l'ai dit ici même sur ce fil que si vous voulez que les sanctions ne se réitèrent pas il faut laisser les écrits de façon à ce que chacun comprenne pourquoi nous sommes sanctionnés. C'est de la censure que je dénonce et que je n'apprécie pas du tout, nous sommes en démocratie !

C'était là, il n'y avait rien insulttant de la part de @hioube, j'imagine que son message a été effacé pour plus de clarté dans le fil mais vous auriez dû laisser son message pour que les autres comprennent bien.

 

Modifié mars 29, 2020 par Busquet2

[Enreflexion]

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

Allo ! Je viens de voir qu'un message de @hioube a totalement disparu, je ne cautionne absolument pas cette méthode! D'ailleurs je l'ai dit ici même sur ce fil que si vous voulez que les sanctions ne se réitèrent pas il faut laisser les écrits de façon à ce que chacun comprenne pourquoi nous sommes sanctionnés. C'est de la censure que je dénonce et que je n'apprécie pas du tout, nous sommes en démocratie !

 

oui, suis pour que les écrits restent avec mention à côté : avertissement (1er, 2e,  ) ou bannissement x temps pour ce type de propos avec explications (attaque personnelle, divulgation d'infos personnelles, discrimination, etc...)

[Busquet2]

@J0kers vient de passer modérateur ? Sympa s'être prévenu.

Super membre en tous cas, grandes connaissances et organisation.

[Invité]

il y a 52 minutes, Busquet2 a dit :

Allo ! Je viens de voir qu'un message de @hioube a totalement disparu, je ne cautionne absolument pas cette méthode! D'ailleurs je l'ai dit ici même sur ce fil que si vous voulez que les sanctions ne se réitèrent pas il faut laisser les écrits de façon à ce que chacun comprenne pourquoi nous sommes sanctionnés. C'est de la censure que je dénonce et que je n'apprécie pas du tout, nous sommes en démocratie !

C'était là, il n'y avait rien insulttant de la part de @hioube, j'imagine que son message a été effacé pour plus de clarté dans le fil mais vous auriez dû laisser son message pour que les autres comprennent bien.

 

 

il y a 47 minutes, Enreflexion a dit :

oui, suis pour que les écrits restent avec mention à côté : avertissement (1er, 2e,  ) ou bannissement x temps pour ce type de propos avec explications (attaque personnelle, divulgation d'infos personnelles, discrimination, etc...)

c'est hioube lui même qui a supprimé son message

seul les modérateurs peuvent le voir dans l'historique

par contre , j'ignore si il peu le rétablir

sur demande de l'intéressé, nous pouvons le faire pendant un mois

 

 

 

[Invité]

il y a 41 minutes, Busquet2 a dit :

@J0kers vient de passer modérateur ? Sympa s'être prévenu.

Super membre en tous cas, grandes connaissances et organisation.

après délibération entre nous , oui

depuis hier